#86 Debbie Castillo: Aprender a recibir

[00:00:00] Speaker A: Pedio Modernos. Este programa se hace gracias a... Tecnocomp, tu puerta de entrada a la tecnología. Únete a nosotros mientras exploras el fascinante mundo de la innovación. Visita nuestras sucursales en San Pedro Sula. [00:00:27] Speaker B: Tegucigalpa, La Ceiba y Choluteca para vivir. [00:00:30] Speaker A: La tecnología a tu alcance. Tecnocomp, por más de 20 años, líder en soluciones tecnológicas. [00:00:36] Speaker C: Todo Legal, una empresa hondureña de tecnología que ofrece soluciones de investigación y monitoreo legal para compañías y equipos de trabajo. Todo Legal te hace fácil el difícil trabajo de estar informado de los cambios regulatorios que puedan impactar en tu empresa. Yo te lo digo, o sea, yo hoy por hoy creo que recibir es un tema de elección. Entonces, yo ahora elijo recibir. Elijo recibir. O sea, yo miro hacia atrás. [00:01:06] Speaker B: Estás escuchando Fundamentos y en este podcast. [00:01:09] Speaker A: Entrevistamos a personas que ejecutan grandes proyectos. [00:01:11] Speaker B: Y exploramos las bases sobre las que. [00:01:13] Speaker A: Construyen empresas, disciplina, arte y tecnología. Muy bien, fin de semana bastante concurrido acá en el estudio de amigos modernos. La verdad que también me tiene muy emocionado eso porque afortunadamente las circunstancias de la vida nos conectan con personas buenas, personas con ideas, personas con propósitos. Y en esta ocasión aprovecho este espacio especial para pues primero colaborar en este episodio con Debbie, Debbie Castillo, nuestra invitada esta mañana. Y tenemos también un muy buen amigo de otro podcast que se llama Albarro Podcast, Leandro Valladares. Un placer tenerte también por acá. Leandro Valladares. [00:02:00] Speaker B: Mucho gusto. Gracias. [00:02:02] Speaker A: Random. Exacto. Pero fíjate que me llega eso porque de esa forma podemos aprovechar bien este episodio y conocer bien lo que vamos a recibir porque previo al inicio de la grabación estábamos hablando del tema, de lo que vamos a cubrir el día de hoy y pues David, la verdad que... desde que reconectamos, porque hace un tiempo que estuvimos trabajando en otros proyectos y ahorita que reconectamos me trajo tantas memorias de la energía de ella y el carisma de ella y me pareció tan oportuno hacer este episodio y llevarlo a cabo. ¿Cómo has estado? Contanos un poco de todo lo que has vivido en todo este trayecto y empecemos con eso. Empecemos con cómo fue que vos fuiste armando tus pininos acá en la ciudad y hoy por hoy, a través de las experiencias que has pasado y eso, cómo esta experiencia ha forjado en vos una transformación completa en tu vida. [00:02:55] Speaker C: Wow, increíble. Sí, gracias, gracias por la invitación. Estoy feliz de estar aquí. Pues bueno, ¿por dónde empiezo? Fíjate que yo comencé a trabajar la primera vez que me pagaron por hacer algo en mi vida. Yo tenía 13 años. Yo tenía 13 años y comencé a trabajar con una tía, una hermana de mi mamá, Y una vez que me dieron ese pistillo, ¿verdad? Me gustó, me encantó porque sí, porque era para mí, porque mi mamá me dijo que yo podía hacer con él lo que yo quisiera, y entonces así se fue dando después. Entonces comencé a buscar oportunidades de cómo yo podía hacer trabajos para los cuales me pagaran. Y así pues una cosa fue llevando a otra, ¿verdad? Y fui involucrándome con el tema de eventos, con el tema de eventos en la ciudad. Comencé teniendo de manera informal, porque nunca fue una empresa constituida como tal, pero comencé teniendo una agencia de decanes. Entonces yo tenía muchas amigas, ¿verdad? Yo misma trabajaba como de campo y así fue como empezó todo. ¿Verdad? Mi tía me llevó, me llevó que venga, que mire que hay un modelaje aquí, que ven el famoso casino San Pedrano. Entonces... Sí, sí, sí. Sí, entonces así comenzó. Después llegaba a un evento yo y el cliente me decía, oígame, pero fíjese que ocupó dos muchachas más. No tiene. Si yo tengo unas amigas y así comencé por ayudarle a mis amigas, verdad? Por ayudarle al cliente. Pero luego dije yo, y por qué voy a estar haciendo esto de gratis? Pues, ¿verdad? O sea, cuenta de qué, pues. Entonces, comencé a encargarme yo, ¿verdad? Los clientes me decían, mire, ocupo cinco muchachas. Claro, yo se las traigo, pero me paga a mí, no les paga a ellas. Entonces, yo negociaba con ellas, ¿verdad? Yo me quedaba con una ganancia. Y así fue. O sea, llegué a tener alrededor de entre 60 y 70 muchachas que trabajaban conmigo y yo comencé a ¿Esto en. [00:04:56] Speaker A: Qué época estamos hablando? [00:04:58] Speaker C: ¿Estamos hablando de 2000 y pico? No, estamos hablando de 1994 a 1997. [00:05:02] Speaker A: O sea que básicamente como que abriste como un mercado ahí que encontraste así. [00:05:07] Speaker C: Ah sí, claro, claro. Entonces, así fue como arranqué, ¿verdad? Así fue como arranqué. O sea, te digo, desde ese momento yo era… económicamente independiente. Vivía en la casa con mis papás y ellos me daban la casa, la comida, pero todo el resto de las cosas que quería me lo compraba yo con mi dinero. Entonces, así empecé, así empecé y luego en 1997 comencé con mi primer trabajo formal, que fue en una agencia de publicidad aquí en San Pedro Sula o Gilby. Y luego... [00:05:39] Speaker B: Ahora está por la ASAIA. [00:05:41] Speaker C: Sí, sí, sí. En ese momento estaba la oficina que daba a una cuadra abajo de la circunvalación. Entonces comencé trabajando ahí con ellos como coordinadora de tráfico y producción. Entonces yo tenía el contacto con todos los proveedores y demás. Una gran experiencia y así comencé de manera formal. Sí, fíjate que sí, tengo una gran habilidad para administrar gente. Soy muy buena administrando y el recurso humano es uno de mis fuertes también. Entonces siento que tengo carisma, verdad? Siento que le caigo bien a la gente. Me gusta ser bien directa, verdad? Me gusta ser bien honesta. Entonces creo que transmito esa energía, eso en mí y que hace que las personas confíen en mí. Y así comencé mi primera empresa. en el 2002. FSH. [00:06:33] Speaker A: Suena como que siempre vos fuiste como alguien, digamos, como tan autosuficiente, como que todo lo puedes hacer vos. Digamos que el hecho de dar era bien fácil para vos, pero imagino el tema de recibir en ese entonces era como un tema… era como un conflicto, me imagino. [00:06:51] Speaker C: L. Fijate que… No conflicto necesariamente, porque en ese momento yo sí estaba lista y recibía, en ese momento sí estaba lista y sí recibía, ¿verdad? Pero después, bueno, ya vamos a hablar más adelantito, un tiempito después me perdí un poquito ahí. ¿verdad? Me perdí un poquito con darme el permiso, con el poder recibir, pero en ese momento sí lo hacía. Entonces, en ese momento las cosas me daban bien, pues, y yo ahorita te puedo decir, o sea, yo he tenido grandes oportunidades en mi vida y todas las he aprovechado al máximo, pues, y siento que eso fue lo que me permitió poder crecer en todo aspecto, pues, a nivel personal, a nivel profesional, y poder lograr muchos de los sueños que yo siempre tuve de niña. Siempre que a mí me preguntaban, o siempre que yo platicaba con mis amigas y todos, y ellas salían con historias, no sé, como de niña, ¿verdad? De qué querían ser cuando fueran grandes, y yo siempre decía yo voy a ser empresaria. Yo no sabía todavía cómo, ni de qué manera, ni siquiera estaba segura qué significaba hacer eso, pero yo decía voy a ser empresaria, ¿verdad? Y tuve la oportunidad, junto a un socio, un amigo, de que pusiéramos nuestra primera empresa en el año 2002. Y era una boutique creativa, dábamos servicios de publicidad, pero principalmente nos dedicamos al tema de la producción de eventos. Y ahí fue como donde donde me gradué, diría yo. Es verdad, porque sí, porque tuvimos la no la suerte. Yo no creo en la suerte, pero tuvimos la bendición. Se presentó la oportunidad, la aprovechamos al máximo y nos escogieron para ser la agencia. Nosotros manejamos todos los eventos de todas las marcas de tabacalera hondureña a nivel nacional. Entonces, esa fue una gran escuela, ¿verdad? Porque trabajar con una de estas compañías transnacionales que tienen altos estándares de calidad, que no se deja nada al azar, o sea, que un evento se maneja con un guión desde la hora cero hasta la hora que se termina, eso fue algo muy enriquecedor para mi vida profesional. ¿Verdad? Y eso, como te dije, me terminé ahí como de graduar pues, ¿verdad? Con el tema de esta cuestión de los eventos y luego pues sí ya comencé a aventarme a cosas más grandes. [00:09:13] Speaker A: Wilson. [00:09:13] Speaker C: Sí, sí, sí. [00:09:14] Speaker A: Y todo esto, cuando haces la… Que interesante, porque empezaste… ¿Vos identificaste con los jadecanes? ¿Con jadecanes? Luego te pasaste el mundo de eventos, que era una transición lógica porque ya teníamos una experiencia como reuniendo gente, pero ahora lo estabas haciendo en otro formato y de pronto ya hablás de cosas más grandes. ¿Qué puertas fuiste abriendo ahí? [00:09:34] Speaker C: Pues de todo, de todo un poco, siento yo que de los proyectos más importantes que han tenido mayor relevancia para mi vida fue el proyecto a nivel de ciudad que manejé en los años donde el alcalde Armando Calidonio, ¿verdad?, dirigía en la Municipalidad de San Pedro Sula, y ellos me llamaron para que yo me hiciera cargo del tema de la feria. En el interín fui ayudándoles con otras cositas también, algunas cosas relacionadas con otros eventos de la Municipalidad, con cuestiones de Navidad y demás, pero 100% desde el 2014 que él asumió, yo era la responsable del tema de la Feria Joniana. Si me preguntás, yo no sabía nada de feria. Yo sabía un montón de eventos, pero yo no sabía nada de feria. Durante mi adolescencia fui todos y cada uno de los años al Carnaval de la Seima, pero no me pregunté… o sea, yo iba con mis amigos a la fiesta pues, ¿verdad? No me preguntés a mí del desfile, no me preguntés a mí del concepto, no me preguntés… ¿verdad? Nada que ver, ni idea. Y todo lo relacionado con la feria y tema de carnaval aquí en San Pedro y demás, peor. Jamás ni por la tele lo había visto, ¿verdad? Entonces yo sabía que este era un reto. Yo siempre he sido bien perfeccionista. Me gusta aprender, ¿verdad? Me gusta aprender, me gusta escuchar, me gusta porque me gusta hacer las cosas bien. Si yo hago algo, lo voy a hacer bien. Entonces, te repito, aunque yo no sabía nada de feria, yo dije, bueno, Vamos a hacerlo, ¿verdad? Voy a hacerlo de la mejor manera posible. Y así lo comenzamos a manejar. O sea, ponerle que empezamos a planificar el tema de la feria como en marzo o abril de ese año. ¿Verdad? O sea, dos, tres meses antes. O sea, era una locura. No había, lamentablemente, pues como las corporaciones anteriores, ¿verdad? Habían manejado esto de una manera bien desordenada. No había ningún... ningún tipo de información de nada, no sabíamos cómo lo habían hecho, cuánto costaba, tuvimos que empezar de cero, armar todo, y eso fue algo bien bonito, bien bonito porque, te digo, o sea, hoy por hoy, yo comencé a moverme, comencé a investigar las otras ciudades, las ciudades que son conocidas por temas de carnavales, para que también de la mano con el concepto que el alcalde y su corporación tenían, que era transformar a San Pedro Sula. y que pudiéramos presentar la ciudad y que pudieran vernos con otros ojos, ¿verdad? Que cambiáramos la creencia de que esto era un pueblo, porque no lo era, y de que aquí podíamos hacer las cosas y hacerlas bien, a todo nivel. Entonces, así fui con mi equipo, armé un equipo de trabajo, de confianza, en donde fuimos cada uno capacitándonos. Yo te digo, o sea, yo he asistido a todos los principales carnavales de Latinoamérica y el Caribe. relación con todas las asociaciones de carnaval. Sí, y viajo todos los años de invitada a todos estos carnavales para aprender. Pues o sea, y sabes qué? O sea, he aprendido y te lo digo. Ahora soy una experta en este tema, pero además no es solo. Aunque se dedique al tema de carnaval, es un tema, o sea, de todo, de cómo vendes tu ciudad, de cómo vendes tu país, de cómo poder generar. [00:13:01] Speaker B: ¿Cuál es la ciencia detrás de un carnaval? [00:13:02] Speaker C: Uf, mira. [00:13:04] Speaker B: ¿Cuál es la logística detrás de un carnaval? [00:13:06] Speaker C: Es inmensa. [00:13:06] Speaker B: ¿Y de hace cuánto se planea? Porque, o sea, ¿hace cuánto? Porque está la feria juniana, que obviamente en junio va. Pero ¿con cuánta antelación? Es como el mundial. [00:13:15] Speaker C: Es todo el año. Mi equipo y yo trabajábamos. Yo tenía una oficina permanente con empleados permanentes en donde trabajábamos todo el año en el tema de la feria. O sea, las ferias unían aquí en Honduras terminaba o a finales de junio o a inicios de julio y descansábamos el resto de julio. Y el primero de agosto nosotros empezábamos a planificar la feria del siguiente año. Nosotros íbamos llevando récord. O sea, yo tengo todos los récords estadística de más de los eventos que hacíamos, de la gente que llegaba, de cuánto costaba, de las negociaciones. O sea, Todo, todo, todo. Trabajando de una manera. [00:13:50] Speaker A: Oíme, mira, me gusta algo que compartiste con respecto a tu experiencia, porque creo que cualquier emprendedor o cualquier persona que quiera como destacar en una industria la importancia de viajar, la importancia de conectarte con ese mundo fuera. [00:14:04] Speaker C: Correcto, de aprender. [00:14:05] Speaker A: Exacto. De gente, de empresas que lo han hecho. Creo que eso es valiosísimo. [00:14:10] Speaker B: Yo creo que viajar en general. [00:14:11] Speaker A: Sí, en general. Exacto. [00:14:12] Speaker C: Claro, te abre la mente. [00:14:14] Speaker B: Claro. Como salir del... Te cuento algo. [00:14:18] Speaker C: Yo logré que algunos ejecutivos de las principales empresas patrocinadoras viajaran conmigo a otros lugares. porque no era lo mismo. Yo llegaba, nosotros planeábamos algo. O sea, como digo yo, verdad? Una buena fumada de lo que queríamos hacer, pero las marcas se quedaban como y qué es eso? Nunca hemos hecho eso. Cómo lo va a manejar? Cómo tenía que educar a la gente? Correcto. Pues verdad. Entonces yo yo les decía verdad? O sea, vengan verdad? Préstame al gerente de la marca que venga conmigo para que vayamos a ver. Y entonces así, porque eran eventos de todo el año, no solo carnavales. Digamos, uno de los eventos que yo convertí en mis planes para todo lo que logramos con mi equipo y yo, con el tema de la Feria Juniana, estaba basado en un híbrido entre principalmente el Carnaval de Barranquilla, Colombia, porque es muy, muy, muy similar la idiosincrasia de la gente en ese lugar, muy parecido a nuestro mercado, a nuestra ciudad, pero también un evento bien grande e importante que hay en Costa Rica, en San José, que se hace en diciembre de cada año, que se llama Festival de la Luz, que es el tema de carrozas y demás. Pero te digo, cosas espectaculares, espectaculares como lo que ves en Disney, o sea, increíble. Yo la primera vez que fui me quedé guao. Entonces yo siento que esos fueron los dos eventos que más hicieron eco, que más me permitieron a mí definir el camino que íbamos a seguir. Nosotros hicimos un plan para 10 años de cómo íbamos a ir evolucionando con el tema de la feria y de los eventos que hacíamos, pues lamentablemente no los pudimos, ¿verdad? El plan no se pudo terminar por las razones políticas que ya todos conocemos. Pero siempre tuvimos claro, o sea, desde el día uno el alcalde me dijo cuál era la meta, ¿verdad? O sea, qué era lo que él quería lograr con esto, para dónde íbamos, y yo trabajé en función de eso, ¿verdad? Mi equipo y yo trabajamos y desarrollamos este plan a 10 años, buscando que fuera de la mano con el plan de ciudad que ellos tenían. Entonces, así es como lo fuimos manejando. La logística era inmensa, pues. Era inmensa, ¿verdad? Había un evento que creo que es el evento más importante de la feria en aquel entonces, ahora yo creo que ya no resuena tanto, que era el evento de fiesta, que se llamaba Plaza Juniana. Cuando a mí me dieron ese evento... FSH. [00:16:52] Speaker B: La plaza, es que la plaza vino a salir bien ahorita, ¿verdad? ¿O no? [00:16:56] Speaker C: L. Perdón? FSH. [00:16:57] Speaker B: La plaza, la Plaza Juniana. [00:16:59] Speaker C: Es ese evento, sí. Cuando yo lo recibí en el 2014, era un evento que hacían en la 105 brigada. Allí metían, ponían un escenario, ponían como 30, 40 casetas, ¿verdad? De las refresqueras, de las cerveceras. También habían juegos mecánicos, había, era un molote, ¿verdad? Entonces, nosotros comenzamos por ahí. Yo comencé separando, ¿verdad? Comencé separando porque nuestro plan era convertir a la Plaza Juniana en un festival musical internacional. Esos eran nuestros planes, ¿verdad? Entonces, tuvimos que ir... FSH. [00:17:33] Speaker B: ¿Cómo que viniera gente alrededor del mundo a eso? [00:17:36] Speaker C: Por supuesto, claro. Porque eso es lo que hacen los carnavales. O sea, lamentablemente aquí... Como el de. [00:17:41] Speaker B: Río de Janeiro y así. [00:17:43] Speaker C: Correcto. Pues la gente cree que carnaval, la gente aquí en nuestro país define carnaval como la fiesta que hacen después del desfile. [00:17:50] Speaker A: ¿Verdad? [00:17:51] Speaker C: Que hay unas casetas y venden cervezas y hay unos conjuntos. La gente dice que eso no es el carnaval. El carnaval es el desfile, eso es el carnaval. Y el carnaval son todos los eventos que vos desarrollas a nivel ciudad para todos los segmentos, pues, o sea, en enfoque gastronómico, en enfoque musical, en enfoque, o sea, un carnaval debería de poder ofrecer eventos para todos, pues, eventos infantiles, eventos, ¿verdad? Entonces nosotros eso era lo que estábamos construyendo. No era fácil principalmente porque desde el año uno el alcalde no quiso que el tema de la feria se manejara con fondos municipales, ni tampoco que la municipalidad agarrara dinero de ninguna empresa como parte de tema de patrocinio de la feria. Entonces, desde el año uno lo manejamos externo, ¿verdad? Entonces, hablamos con algunas fundaciones en el 2014, con la Fundación Ruth Paz. [00:18:49] Speaker A: Y. [00:18:50] Speaker C: Entonces la fundación fue quien manejó todo, ¿verdad? O sea, yo ejecutaba, yo lo hacía, pero ellos eran los que recibían el dinero y ellos eran los que pagaban. Y al final, que desde el año 1 hubo una ganancia, la fundación se. [00:19:04] Speaker A: Quedaba con esa ganancia. [00:19:05] Speaker C: Así fue como se manejó. [00:19:06] Speaker A: Imagíname que genial vos. Que evolución, o sea, me gusta la línea de cómo has ido evolucionando a nivel profesional. Imagino que claramente también en lo personal ibas creciendo bastante, pues verdad, también muchas cosas iban sucediendo que eran muy positivas, que iban como dándole más adorno a tu a todo tu proceso, pero entiendo también que durante ese trayecto, pues también varios retos se te presentan, se presentan cosas inesperadas que fueron como forjando un, digamos, como una especie de nueva puerta en tu vida. [00:19:33] Speaker C: Sí, así es. Claro, porque esa era parte de mi trabajo. Pues verdad, en los primeros años, sí tengo que decirte, la municipalidad me pagaba por hacer ese trabajo, sí me pagaban por hacerlo. Pero a partir del 2000, No recuerdo si fue 2017 o 2018, ya no, ¿verdad? O sea, ya no me pagaban. Yo empecé con una ONG, con una organización sin fines de lucro, que se llamaba Fundación para la Recreación en Honduras. ¿Por qué? Porque eso es lo que se maneja a nivel internacional, pues ese era el camino. Ese era el camino. Entonces, en todos estos carnavales, como Río de Janeiro, como Barranquilla, como el carnaval de Mérida en México, ¿verdad? Y todos estos otros carnavales se maneja de esa manera, como una ONG. [00:20:22] Speaker B: Yo anduve en Mérida, pero no sabía que había carnaval ahí. [00:20:25] Speaker C: Uy, es impresionante. Pero te digo, yo te digo que lo que ellos están haciendo ahorita es a lo que nosotros íbamos. Es hacia donde nosotros íbamos caminando. ¿En qué fecha es? Lo hacen normalmente, lo hacen en febrero. Normalmente, sí, hacen en febrero. [00:20:41] Speaker A: Es como la misma época del río de Janeiro, más o menos. [00:20:43] Speaker C: Sí, es que fíjate que los carnavales están relacionados, digamos en nuestro caso es diferente porque aquí lo que se celebra es el aniversario de la ciudad, ¿verdad? Pero los carnavales están relacionados con el tema religioso, ¿verdad? Porque es todo lo contrario más bien, ¿verdad? O sea, sus inicios son de los paganos. Pero está relacionado con eso. O sea, con la Semana Santa, con 40 días antes de la Semana Santa. Entonces, siempre la fecha cae en febrero. Entonces, los carnavales más importantes del mundo son todos en la misma fecha. Eso me limitaba a mí para viajar. Porque como todos eran en la misma fecha, entonces tenía que escoger, ¿verdad? Bueno, entonces me voy a ir día uno y día dos a este lugar y día tres y día cuatro al otro lugar para poder ver un poquito, ¿verdad? O sea, la educación... ¿Cuánto dura un carnaval? [00:21:32] Speaker B: ¿Una semana, no? [00:21:33] Speaker C: Normalmente una semana. Sí, digamos el de Barranquilla dura cuatro días. [00:21:38] Speaker B: ¿Y a qué carnavales has ido, si los pudieras nombrar? [00:21:41] Speaker C: Al de Cayman Islands, al de Aruba, Trinidad y Tobago, Barranquilla, Rio de Janeiro. En México he ido a tres ciudades. El de Miami. [00:21:53] Speaker A: No sé, un montón. [00:21:55] Speaker C: He estado en Costa Rica para varios. [00:21:57] Speaker A: Y de esos, ¿cuál decís vos? Si pudieras rankear, ¿cómo lo rankearías? Es bien difícil rankearlo, yo sé, pero es simplemente a nivel de experiencia. [00:22:05] Speaker C: No, pero el número uno no es difícil rankearlo, es Río de Janeiro. Ahí sí estamos años cruzados. [00:22:12] Speaker A: Verdad. [00:22:12] Speaker C: Sí, pero además, fíjate que el de Río de Janeiro nunca fue para mí una guía. Nunca fue un objetivo pretender llegar a eso por un montón de razones, principalmente porque el formato que ellos utilizan es de acuerdo a su cultura, pues. Y nosotros no tenemos, no compartimos esas tradiciones, esos estándares, esas cuestiones. O sea, digamos aquí yo comencé... De la vestimenta, supongo. Correcto. Claro. O sea, el tema de la vestimenta. [00:22:42] Speaker B: Un país más tradicional aquí. [00:22:44] Speaker C: Aquí somos más conservadores. Pues entonces no puedo pretender yo venir a comenzar a sacar mujeres desnudas por las calles y todo. Hay que reventar el agua tibia con eso. No, ¿sabes por qué? Porque nosotros, nuestro objetivo era que el carnaval como tal, que es el desfile, debía ser un evento familiar. Así lo pidió el alcalde y así lo estábamos manejando. [00:23:04] Speaker B: Y es que allá no son familiares. [00:23:06] Speaker C: Perdóneme. [00:23:06] Speaker B: Allá no son familiares. [00:23:08] Speaker C: Sí, pero es un tema cultural. Por ejemplo, por ejemplo, en estos países, en estos países yo miro a niños y niñas de cinco años bailando de una manera que yo jamás se lo permitiría a mi hija. Yo tengo una hija de nueve años y ni a ni de adolescente ni de adulta. O sea, aún viendo mujeres adultas bailar de esa manera no me parece correcto. Pues te lo digo como mujer. [00:23:31] Speaker A: Y eso que ha estado en experiencia. [00:23:32] Speaker C: Es correcto, pero para ellos eso es normal. Pero no puedo pretender comportarme aquí en este país de la manera como yo pienso. Pues claro, porque entonces la gente me va a comenzar a ver raro, me van a comenzar a etiquetar de una manera que no necesariamente estoy yo ahí en esa casilla y que no necesariamente es positiva. Verdad? Entonces por eso es que en el tema de estos eventos masivos, no cree. [00:23:56] Speaker B: Que También, bueno, siento yo, verdad, que la gente se hace esclava de su propia… se hace como esclava del propio que dirán, pienso yo, porque es cierto que uno no puede venir como a querer cambiar el mundo, o sea, o querer cambiar Honduras con… Incluso en el lenguaje, por ejemplo, los argentinos hablan con muchas malas palabras. [00:24:14] Speaker C: Sí, sí, correcto. [00:24:15] Speaker B: Muy diferente. Y aquí, pues yo siento que las malas palabras se escuchan más pesadas que allá. [00:24:19] Speaker C: Correcto. Ese es el punto. Entonces, aquí, en esto que yo te estoy contando ahorita, no te estoy hablando de mí, de mi castillo. ¿Verdad? Te estoy hablando de un evento de ciudad, de un proyecto de ciudad. Entonces, en un proyecto de ciudad o en un proyecto de país, tenés que cuidar un montón de otras cosas, porque te estás refiriendo a una masa. O sea, tenés que llegar y tenés que caer bien y tiene que agradarle a la mayoría de las personas, a los que son de mente liberal, a los que son conservadores, a los que les gusta la faldita corta, a los que les gusta la falda larga, que van a la iglesia, que se manejan de esa manera y que tienen ese tipo de creencias. Aquí los eventos que haces como autoridad para una ciudad o para un país deben de ser agradables para la mayoría de la población, pues porque estás, digamos en este caso, ¿verdad? El alcalde estaba gobernando para todos los que vivimos en esta ciudad. Entonces las instrucciones de parte de él eran bien claras y precisas y eso fue lo que nosotros tratamos de cuidar siempre, ¿verdad? de tener eventos para cada segmento. ¿Verdad? Entonces definimos que el tema del carnaval iba a ser para la familia. Y eso era lo que promovíamos en el evento. [00:25:33] Speaker A: FSH. Sí. Era bien difícil que pudieras poner como un stand así como de… ¿Me entiendes? Como fuera… L. Yo no sé si. [00:25:39] Speaker C: Se acuerdan, pero… O sea, en el gobierno del alcalde calidonio y cuando yo manejaba el tema de la feria, fue cuando terminamos con lo que la gente conocía como carnaval. ¿Verdad? [00:25:51] Speaker A: O sea… Las carrozas y eso. [00:25:53] Speaker C: Ese es el desfile, correcto. Ese es el carnaval. Pero la gente creía que el carnaval era la fiesta después del desfile. Las casetas en la calle, los grupos musicales… Y nosotros lo quitamos. Lo quitamos y eso no se volvió a dar. Pueden buscar el buen dato. Gracias por sí. Sí, eso lo quitamos porque eso no. De hecho, el evento representaba un tema de inseguridad para la gente que lo que lo visitaba. Se armaban muchos relajos, verdad? Entonces era. Queríamos ofrecer eventos de entretenimiento para la gente de diversión, pero de sana diversión, pues en un ambiente seguro, en un ambiente controlado y esa fiesta en la calle con grupos musicales y con casetas. En la calle no era algo seguro. [00:26:38] Speaker B: Pero es que creo que el problema es de que cuando, o sea, lo que la gente decía en eso de las casetas, creo que también se daba por el tema de que cuando hay alcohol envuelto, pues siempre… Sí, y yo. [00:26:50] Speaker A: Creo que en nuestra sociedad también eso afecta mucho el hecho de… Que todo. [00:26:54] Speaker B: Se relacione con alcohol. [00:26:55] Speaker A: Sí. Ajá. [00:26:56] Speaker B: Eso trae un problema. Pero, usted diría que vaya, usted que ha andado en los demás carnavales, ¿verdad? ¿Siente que en realidad el tema del alcohol, o sea, como yo siento que. [00:27:06] Speaker C: El hondureño es bien bolo? El tema no es el alcohol. Pero el tema no es el alcohol. Fíjate, el tema es... O sea, no. [00:27:10] Speaker B: Pero es que donde voy es de que yo no sé por qué, óigame... [00:27:13] Speaker A: El hondureño es bolo. [00:27:14] Speaker B: El hondureño es bolo. Yo siento, porque póngale vaya, supóngase que cerrado un amigo de la U, beber, porque lo logramos. O sea, pero yo no lo veo así. O sea, si yo logro como algo, pucha, voy a ir a comer, voy a ir a comportir, a hacer una carneada. Pero beber es la… No, es beber. Gano la selección, beber. Siempre, carnavales, beber. Feria Juniana, beber. [00:27:36] Speaker C: Haga, beber. [00:27:37] Speaker A: Es que yo creo que eso ha sido idiosincrasia. [00:27:40] Speaker C: Pero ¿sabes qué? Ahí te das cuenta de la efectividad en las campañas publicitarias de las marcas de bebidas alcohólicas, pues de cerveza y de licuores, ¿verdad? O sea, porque no venden, porque no venden eso. Eso es el concepto, que no venden. nos venden el tema de la experiencia, el tema de que echarte un traguito o echarte una cerveza te va a hacer sentirte bien. Entonces, si ya tienes algo que te está haciendo sentir bien y te echas una cervecita o te echas un traguito, te la vas a pasar mejor. Entonces está. Y no necesariamente es malo, pues, porque realmente al final, si te tomas una cerveza o te tomas cinco, te tomas diez, ya es una responsabilidad personal. O sea, el tema de la bebida es una responsabilidad personal. No es culpa de las marcas. [00:28:21] Speaker B: Yo siempre he querido trabajar, o sea, no me he graduado, me quedan siete clases, pero siempre he querido trabajar, o sea, no para como meta de vida, no, nada que ver, o sea, sino como para dedicarme esos dos, tres años para agarrar experiencia y luego seguir con otra cosa. en alguna empresa como que se relaciona a eso, por ejemplo, tabacalera, cervecería o algo así, como en ese rubro pues de alcohol, cigarros y cosas así, me parece bien cool, la verdad, o sea, como relacionar todo eso con el... Hay. [00:28:52] Speaker A: Bastantes reglas ahora en día, hay regulaciones con todo eso y tenés que tener. [00:28:55] Speaker B: Ahí Por ejemplo, con esas cosas, con Tabacalera por ejemplo, no se pueden poner en cierto rango de kilómetros dentro de una escuela, cerca de una escuela, cerca de un hospital, etcétera, etcétera, etcétera. Pero me parece culpes, o sea, como la manera en que uno puede conectar con diferentes eventos. Porque el vicio siempre pega. [00:29:19] Speaker A: Mira, tenés el camino como David te expone, entrando en otro tema también que parte del motivo del cual hicimos el episodio, que acordamos hacer el episodio, es precisamente por algunas experiencias que recientemente en tu vida, en la actualidad has pasado, que a mí también cuando lo hablamos por primera vez me impactó muchísimo y quisiera que nos compartieras un poco eso, porque creo que también muchas personas como que, vaya, esto que estamos hablando ahorita es la superficie, la superficie profesional, ¿me entiendes? De todas las cosas que has logrado y todo como has evolucionado, pa, pa, pa. Pero a nivel personal, uno es persona también y tiene retos y cosas que, vivencias que no tiene, ¿verdad? Y en ese caso, ustedes han vivido recientemente experiencias bien fuertes, que por eso estás acá y quería que nos comentaras un poco de eso. [00:30:01] Speaker C: Sí, bueno, en diciembre del año pasado me diagnosticaron con cáncer de mama y fue un shock, ¿verdad? Fue una impresión muy fuerte. Yo sentí que, wow, que mi mundo se me vino abajo, me preocupé muchísimo. Te puedo decir que ese día es el día que más miedo he tenido en toda mi vida, ¿verdad? Fue bien impresionante, realmente siento que uno asocia la palabra cáncer con muerte. Entonces sí, entonces sí, creí que me iba a morir, pensé en mis hijos, tengo dos hijos, uno de 12 años, uno de 9 años, y pensé en ellos, sobre todo en ellos, pensé en mi marido también, ¿verdad? Pensé en mis papás, pensé en todo lo que me falta por hacer, en todos los sueños que tengo, en todos mis planes, en todos mis proyectos. Y en cómo, en un abrir y cerrar de ojo, esa ya podía no ser una posibilidad. Me dio mucho miedo. Estuve llorando, llorando, llorando, llorando. Yo estaba sola en mi casa. Fue el 31 de diciembre. [00:31:10] Speaker B: En esa fecha se lo diagnosticaron. [00:31:12] Speaker C: Sí, sí. Yo ya había estado, ¿verdad? Previo yo andaba bien asustada desde octubre cuando me sentí la pelotita en la mama izquierda. Y había estado, bueno, donde el médico y exámenes y esto y lo otro y demás. El 26 de diciembre me hicieron la biopsia. Y luego el 28... El 29 se le hicieron la biopsia. El 26. El 26 me hicieron la biopsia. El 28 me llegaron los resultados. Pero yo dije, no, no lo voy a ver. No lo voy a ver. Porque mi médico, el oncólogo que me estaba atendiendo, él estaba ya de vacaciones, los médicos ya no estaban atendiendo. [00:31:49] Speaker B: Pero si usted lo leía, ahí decía si era positivo o negativo. [00:31:53] Speaker C: Pues sí, yo me imaginaba... O había que interpretar una serie de... Bueno, no sabía yo. No sabía, pero yo dije, no, no lo voy a ver. Porque mi médico me iba a ver el 2 de enero. Entonces dije yo, Si abro esa cuestión y no entiendo, ¿verdad? O sea, voy a interpretar y me voy a quedar más en la luna, ¿para qué? No, el 2 de enero que vea un déla, él me va a decir ahí qué. Pero el 31 de diciembre, para mí, los fines de año y el inicio de otro año siempre han sido, yo les doy una relevancia bien grande, ¿verdad? Porque defino lo que quiero lograr el siguiente año, tengo metas claras, escritas y demás, Entonces estaba en una incertidumbre, pues estaba como en el limbo, ¿verdad? No sabía qué era, no sabía, o sea, ¿podía ser cáncer? Sí, sí podía ser cáncer. ¿Pero y qué tal si no, pues? ¿Verdad? Pero no quería seguir ya con esa cuestión, con ese miedo, o sea, yo ya ni comía, yo estaba bien, bien preocupada con ese asunto. [00:32:46] Speaker B: Ansioso. [00:32:47] Speaker C: Entonces, correcto, pues. Entonces, el 31 de diciembre, como a las... cinco de la tarde, por ahí dije yo, no, tengo que verlo, ¿verdad? Entonces me encerré en mi cuarto y abrí el documento, me lo habían enviado por email, abrí el documento y lo vi, y cuando lo vi habían como tres párrafos, ¿verdad? Y lo único que pude leer fue donde decía positivo por malignidad. Y ahí yo sentí que me morí, ¿verdad? O sea, fue algo O sea, desgarrador completamente. Fue terrible. Mi esposo no estaba, él estaba en Guatemala. Y yo no sabía qué hacer, ¿verdad? Yo no podía parar de llorar. Yo me tuve que agarrar porque sentí que casi me caigo, ¿verdad? O sea, fue un shock bien grande. [00:33:36] Speaker B: Pero no sabía más nada de que en qué etapa estaba. [00:33:39] Speaker C: No, nada, absolutamente nada de eso. Cuando me pude, me compuse, ¿verdad? Como a los 40 minutos, llamé a mi marido. Y le dije, ¿verdad? Recuerdo que comencé diciéndole que si él de verdad me amaba, que si, ¿verdad? Y él me dijo, ¿qué pasa, verdad? ¿Y por qué me preguntas eso? Y yo le dije, no, pero mira, que no sé qué. Y él me dijo, claro que sí, ¿verdad? Y yo le dije, mira, es que estoy asustada por esto, ¿qué tal si es cáncer? Y él me dijo, no, no es cáncer. Él estuvo, siempre estuvo seguro que no era cáncer. [00:34:09] Speaker B: ¿Y qué era, según él? [00:34:10] Speaker C: No, él creía que era... O sea, porque podían ser un montón de cosas. O sea, quiste o cualquier otra cosa, podían o no removerlo, podían o no, ¿verdad? Nosotros ya nos habíamos estado informando y podían ser un montón de cosas. [00:34:23] Speaker B: ¿Pero cómo así? Desde que usted le dijo que era cáncer, él siempre dijo que no fue cáncer. [00:34:27] Speaker C: No, no, él no creía. Él me decía, Debbie, vos sos la persona más saludable que yo he conocido en toda mi vida. O sea, a mí no me daba ni una gripe. O sea, yo nunca me enfermo, yo nunca. Absolutamente nada. Pues verdad, he tenido una vida fitness. He cuidado muchísimo mi alimentación y demás desde que tengo 17 años, pues, ¿verdad? O sea, hago ejercicio de lunes a sábado. Entonces, él me decía no, ¿verdad? Pero ese día de tanto, y él me decía, no, no es eso. Deja de pensar, no tienes que estar negativa, no es cáncer. Pero yo le dije, yo empecé a llorar, ¿verdad? Y él me dijo, ¿qué te pasa? No estés pensando mal. Y yo le dije, es que tengo cáncer. Y él me dijo, no, no tenés, yo le dije, acabo de ver los resultados, es cáncer. Y él me dijo, pero como si nada, ¿y qué? ¿Y si es cáncer, qué? ¿Verdad? No importa pues. Vamos a hacer, vamos a hacer, vamos a hacer el tratamiento. ¿Verdad? Vamos a hacer el tratamiento y lo vas a superar y ya. Y entonces en ese momento, desde que él me comenzó a decir y a hablar, o sea, ya todo fue cambiando pues. [00:35:30] Speaker A: FSH. Claro. [00:35:31] Speaker B: Creo que hubiera sido diferente la historia. Pucha, qué interesante esa parte va. Oíme, claro, o sea, porque bueno, no sé, creo que cualquier otra persona hubiera dicho hijo de pucha, como claro que clavo. [00:35:45] Speaker A: Pero qué importante es ese soporte. Nada más te iba a comentar algo sobre sobre esa relevancia del 31 de diciembre. Fíjate que a mí lo que me pasa es que no me gusta. Fíjate, no me gusta. Sabe por qué? Porque eso hace como dos años lo empecé a sentir y cuando cada vez que me recuerdo y lo siento no me gusta porque es como ¿Pero el qué? Es parte, es porque... ¿Pero el qué? [00:36:07] Speaker B: ¿El 31? [00:36:07] Speaker A: Sí, el 31. Porque cuando son las 12, vos siempre te tomás fotos con la familia y eso. Y a mí lo que me mata es cuando o mi mamá o mi papá se toman una foto conmigo. Eso a mí es como que... es como... ¡No! Como que hay algo como que me dice... ¡Oh, no! [00:36:23] Speaker C: Esto... ¿Pero por qué? Porque sentís que tal vez puede ser una última foto. [00:36:26] Speaker A: Exacto. [00:36:27] Speaker C: Ajá. [00:36:28] Speaker A: Yo tengo esa como impresión, así como que... No, no me gusta. Pero esa es mi opinión. Regresando al punto del por qué el 31 de diciembre, a mí eso me pasa, fíjate. Y en el caso tuyo, vos sos alguien que más bien planifica y esas cosas. [00:36:42] Speaker C: Sí, correcto. Yo lo miro más bien como algo súper positivo. [00:36:44] Speaker B: Yo tengo... Bueno, yo me considero una persona un poco parca, diría yo, para esas cosas. O sea, a mí me da igual el... Juanjo. El 31, el 24. Pero pues sí soy una persona mucho de costumbre. Después, desde que mi mamá, desde que yo estaba pequeño, hicimos algo. Pues yo, aunque esté o no con ella, yo igual, o sea, lo hago pues. Entonces una cosa que tenía con ella, no es que sea muerto. Mi mamá ya está. Tranqui, ahí está. Ahí está en la casa. Pero teníamos una costumbre que era describir como los... como las nuevas metas, como agradecimientos y cosas así para el nuevo año. [00:37:20] Speaker A: Sí, yo lo hago también. [00:37:22] Speaker B: Pero después el feeling era que uno iba como al patio y como que oraba antes de ir, quemábamos la… Y. [00:37:32] Speaker A: Ese era el feeling. [00:37:33] Speaker B: No sé si alguien más tiene esa…. [00:37:35] Speaker A: En mi caso no. A mí lo que me impactó, como te digo, generalmente yo soy alguien que planifico, pero a mí lo que me impactó fue eso. Es que relaciono mucho lo que estás diciendo de 31 porque es como… A mí me cae el 20 hace como dos años y fue cuando mi mamá ya tomó una foto conmigo y yo como… No, mami, no. Así como que no, Google no. [00:37:50] Speaker B: ¿Y es que antes nosotros tomábamos fotos con vos o qué? [00:37:52] Speaker A: No, o sea, sí nos tomábamos, pero de pronto fue como que... Nunca lo. [00:37:54] Speaker C: Había sentido de esa manera. [00:37:56] Speaker A: Ella vino así y tomémosnos una foto y yo como que... [00:38:00] Speaker B: Sí, ya entiendo eso. [00:38:05] Speaker A: Pero regresando al punto... [00:38:05] Speaker B: Curiosamente las fotos toman más valor cuando pasa más tiempo. Hace poco yo estaba viendo fotos mías cuando yo estaba muy pequeño y digo, pucha, ahorita tengo 24, voy creciendo y todo. Entonces yo pienso a veces, qué difícil crecer. Digo yo, qué difícil como irme haciendo de... O sea, porque pienso que todo mundo cuando está pequeño ve a sus papás pues que ya tienen lo que tienen, sea lo que tengan. Entonces uno tal vez no dimensiona muchas cosas, no dimensiona el valor de la. [00:38:34] Speaker C: Vida y muchas cosas. [00:38:35] Speaker B: Entonces yo siento que crecer en sí para toda persona dentro de... Yo siento que cada persona tiene sus desafíos. O sea, sea que nazcajes en una familia luchadora o nazcajes en una cuna de oro, da igual. O sea, cada quien tiene sus desafíos pues como sea. [00:38:52] Speaker A: Cabal, cabal, cabal. Y en tu caso, ya volviendo, perdón el paréntesis. [00:38:56] Speaker C: No, no, está bien. [00:38:57] Speaker A: Quería sacarlo de mi corazón. [00:38:58] Speaker B: Sí, nos fuimos a ir. [00:38:59] Speaker A: Es que me pasa, me pasa, me pasó. Porque me identificé tanto con esa fecha. Porque fue cabal y yo como, fuck, es cierto. [00:39:04] Speaker C: Bueno, imagínate. Yo creo que realmente la fecha que lo vi todo fue bastante dramático. [00:39:09] Speaker A: Sí, pues sí, exacto, porque está como una transición. [00:39:12] Speaker C: Y bueno, yo volví a ser Debbie y yo me fui a bañar, salí, me seque el pelo, me peiné, me maquillé, me puse mi mejor vestido y me fui con mis hijos para la misa. A la salida de la iglesia nos fuimos donde mis papás. Mi papá, mi mamá me dice, no puedo creer que vos hayas llegado ese día a celebrar a mi casa y que supieras que tenías cáncer y que hayas estado sea como si nada. No lo puedo creer. [00:39:37] Speaker A: Yo exactamente así. [00:39:39] Speaker C: Entonces, ¿y sabes qué? Mira, cuando fueron, o sea, yo estaba súper feliz, ¿sabes por qué? Porque ya no había incertidumbre, o sea, ya como que ese fue el momento en el que yo perdí el miedo, pues, porque yo dije, verdad, me puse a orar y yo dije, este es mi propósito de año nuevo. O sea, el próximo año lo más importante que yo voy a hacer es recuperar mi salud. ¿verdad? Y ya todo lo demás puede quedar en stand-by, los planes, los negocios, cualquier cosa, eso va a ser en un segundo plano. Pero mi prioridad soy yo y mi prioridad es mi salud y voy a superar esto, lo voy a pasar. Entonces así empecé, así empecé el nuevo año y ya era algo diferente, ¿verdad? O sea, me costó llegar a ese punto porque en mi caso la fortaleza fue Dios. La fortaleza fue Dios. La fortaleza fue mi fe. Yo de verdad puse mi confianza en el Señor y yo de verdad dije, no de los dientes para afuera, sino de verdad, desde mi corazón, Señor, que se haga tu voluntad y no la mía. Aunque su voluntad fuera que Nos vemos, pues, verdad, que yo no pudiera superar esta enfermedad, pero siempre estuve súper positiva y siempre tuve claro que lo iba a hacer. Siempre lo tuve claro, ¿verdad? Y yo me puse a pensar, puchico, o sea, he logrado tanto en mi vida, o sea, esto no lo logré por suerte. Número uno, Primero, por la bendición de Dios. Y segundo, porque yo hice mi parte, pues, por el tema de actitud, por el tema de querer hacer las cosas, pues, de salir adelante. Entonces, o sea, si ya he pasado tanto en mi vida, o sea, he superado tanto, ¿por qué esto solo es una cosa más, pues? Es un check más, ¿verdad? [00:41:24] Speaker A: Pero ese diálogo interno es bien difícil. Porque inicialmente, cuando contaste la reacción tuya, fue una reacción totalmente baja. [00:41:32] Speaker C: Claro, de miedo. [00:41:33] Speaker A: Pero la importancia de hablarte aquí mismo de que esto solamente es pa, pa, pa, pa. [00:41:38] Speaker C: Sí, fíjate que yo, bueno, como yo hago ejercicio, ¿verdad? Siempre, y soy metida al rollo. Me imagino. O sea, yo entreno una hora y media cada día. [00:41:46] Speaker B: Una pregunta, una pregunta. O sea, solo me acordé de algo que la verdad que esta parte de la política pasó ya rato, pero es del mismo tema. ¿Dolían? ¿La pelotita dolía? [00:41:57] Speaker C: O sea que no... Nada, nada. A nivel físico, nada. Absolutamente nada. Yo solo me percaté de ello porque yo me revisaba. Yo me revisaba todos los días. Antes de bañarme, yo me revisaba las mamas todos los días. [00:42:12] Speaker B: Pero antes de que se diera cuenta o después? [00:42:16] Speaker A: La revisión. No, yo lo hacía siempre. Siempre lo hacía. [00:42:19] Speaker C: Siempre, de adulta, siempre lo hacía. Y siempre, todos los años en el mismo mes, mi mamografía, mis ultrasonidos, mi todo. Yo soy bien disciplinada. Yo manejo todos los aspectos de mi vida de una manera bien disciplinada. [00:42:33] Speaker B: ¿Por qué en realidad se da el cáncer de mamá? ¿Debido a algún factor genético? [00:42:37] Speaker C: Fíjate que apenas como el 8% de las mujeres que tienen cáncer de mamá está relacionado con un tema hereditario, con un tema con que en la familia hay alguien mal. Así que no necesariamente. [00:42:47] Speaker B: Y por ejemplo, ¿a qué porcentaje, no sé si ese dato lo tiene, a qué porcentaje de la población le da cáncer de mamá? [00:42:53] Speaker C: No, no tengo ese dato. Pero yo te digo que a un montón. [00:42:55] Speaker B: ¿Y qué porcentaje de la población supera el cáncer de mamá? Tampoco lo sé. [00:43:00] Speaker C: Tampoco lo sé, pero sí, búscalo, búscalo. Sí, pero yo creo que, bueno, no sé, creo que la medicina, verdad, la evolución y tanta cosa, pues ahora permite que la tasa de mortalidad sea menor. No solo del cáncer de mama, sino en general del tema del cáncer. [00:43:15] Speaker A: Bueno, de hecho, hablando de eso, estamos en el mes del cáncer de mama. [00:43:17] Speaker C: Sí, así es. Octubre, octubre. El 19 de octubre se conmemora el tema. Te lo juro que esto no fue. [00:43:22] Speaker A: Intencionado, sino que se dio por la amistad que tenemos. Y porque se dio el tema, ¿verdad? Pero, ok, entonces vos estás en ese diálogo. Ok, esto lo vamos a resolver. Esto es nada más algo que... Es una prueba, pero vos hablas algo bien clave acá. [00:43:37] Speaker B: Tu fe. [00:43:38] Speaker A: Dale, dale. [00:43:39] Speaker C: El dato, el dato. [00:43:41] Speaker B: Dice si el cáncer se ha diseminado hacia los ganglios linfáticos regionales, la tasa de supervivencia a cinco años es del 86 por ciento. Si el cáncer se ha diseminado a una parte distante del cuerpo, la tasa de supervivencia a cinco años es del 30 por ciento. [00:43:54] Speaker C: Mi cáncer ya estaba en los ganglios. Ya estaba en los ganglios axilares. [00:43:58] Speaker B: Dice qué porcentaje de cáncer. [00:44:00] Speaker C: Por eso era etapa tres. [00:44:01] Speaker B: En España el pronóstico de cáncer de mama en cifras es que la tasa de supervivencia de 5 años es de 82,8% de forma global y supera el 99% en los pacientes diagnosticados con enfermedad exclusivamente en la mama. [00:44:14] Speaker A: Gracias por votar, Leo. Lean, perdón, Leandro. Entonces, a ver. ¿Vos hablabas algo de esto de la fe, de entregarle la voluntad a Dios? O sea, que yo estoy seguro que vos antes también hacías, siempre tenías como ese hábito de estar orando y todo eso. [00:44:31] Speaker C: Ah, sí, claro. Pero en mi familia, en mi casa me enseñaron siempre. O sea, somos católicos, siempre íbamos a la misa, a la iglesia, a los domingos. Yo, desde que me casé y desde que tuve hijos, leíamos la Biblia con mis hijos todas las noches antes de dormir. Íbamos a la iglesia en familia los domingos y demás. Yo siento que siempre he tenido un diálogo bien abierto con Dios. ¿Verdad? O sea, yo ando manejando y yo ando hablando como loca. O sea, vengo y hago una actividad que no debía haber hecho con mi carro. ¿Verdad? Que me pasé o frené de un solo o algo. ¿Verdad? Me escapé de pegarle a otro carro o algo y no le pegué. Y yo digo, gracias Dios, gracias Dios, gracias Dios. ¿Verdad? Y yo digo, perdón, perdón, Por favor, perdón, no lo vuelvo a hacer, perdón. No vuelvo a acelerar así, perdón. [00:45:18] Speaker A: ¿Verdad? [00:45:18] Speaker C: O sea, yo siempre ando, ¿verdad? Yo en mi rollo, ¿verdad? En mi diálogo con Dios, siempre he tenido una relación, pero... No, pero la... O sea... Imagínate, todo lo que yo ya hacía, ¿verdad? De hablar con Él, de orar, de leer la Biblia todas las noches, etcétera. Pero ¿sabes qué? Yo siento que hasta ahorita conocí a Dios. O sea, ahorita yo te digo... Lo más importante en mi vida es Dios. Después sigo yo y después siguen los demás. O sea, después mis hijos, mi esposo, mi familia, mis padres, después. Pero lo más importante para mí es Dios. Digamos, yo asisto, voy a la hora santa y ese día, esa hora... ¿Qué. [00:46:01] Speaker A: Es la hora santa? [00:46:02] Speaker C: Es una hora dedicada al tema de adoración. Yo no sabía qué era adoración y qué es eso. O sea, la primera vez que fui... No, voy a una iglesia. Sí, voy a una iglesia. Y eso fue lo que me cambió. O sea, existe una Debbie antes y una Debbie después de la primera vez que yo asistí, invitada por unas amigas, a la hora santa. O sea, yo ya tenía el diagnóstico. Fue este año, en enero de este año. Fui y mi mamá me acompañó también. Y ese día, pues yo creí que era, cuando entramos a la iglesia, yo creí que era una misa pues, una misa especial, que se llamaba Hora Santa. Pero no, no es una misa, sino que es un tiempo donde se alaba, o sea, se canta. [00:46:46] Speaker A: Adora. [00:46:47] Speaker C: Se adora, ¿verdad? Eso es adorar a Dios. No, es católica. Yo soy católica. Yo nunca había ido a una iglesia católica donde hicieran ese tipo de cosas. [00:46:55] Speaker B: Yo me formé en un colegio católico, pero no... [00:46:57] Speaker C: Yo sí había ido, invitada por otros amigos, a una iglesia evangélica, ¿verdad?, donde ellos hacen esto como parte de su culto, de su... no sé cómo le llaman, ¿verdad?, los evangélicos. Pero yo no sabía que esto lo hacían en la iglesia católica. Entonces, cuando yo llegué ese día, me acuerdo y comencé. Y toda la gente, bueno, en primer lugar, ni me sabía las canciones. Tal vez había escuchado alguna, pero no me la sabía. Entonces a mí me daba pena porque yo no podía cantar. Yo estaba solo escuchando. Pero, ¿sabes qué? Yo comencé a sentir algo que nunca había sentido antes en mi vida. Y yo no sabía cómo reaccionar porque Lo primero que se me ocurrió fue resistirme. Lo primero que se me ocurrió fue resistirme hacia ese sentimiento, hacia lo que estaba sintiendo, porque no sabía cómo manejarlo. Y después me dio pena, o sea, tenía pena de que mi mamá, mis amigos o las otras personas que estaban ahí, algunas ya las había visto antes, otras nunca en mi vida, pero tenía pena de que las demás personas me vieran, no sé, pues, o sea, comportarme de una manera que para mí no era normal, pues. O sea, yo luché, en ese momento yo luché, como quien dice, para no sentir, pero cada vez era como más fuerte, pues, ¿verdad? O sea, y en un momento Yo empecé a llorar de una manera, o sea, guau, como niño. Y yo no sabía, pues, no sabía por qué. Yo no sabía por qué estaba llorando. Pero yo no sentía dolor, ni tampoco sentía enojo, no sentía miedo. Era todo lo contrario. Era como regocijo. Sentía gozo, sentía paz. O sea, sentía algo que nunca antes había experimentado en mi vida. Y no podía parar de llorar. O sea, yo te digo que... Aparte de que yo soy bien llorona. Entonces, o sea, la cara completamente mojada, la camisa y el pantalón completamente mojada de las lágrimas que me salían y me salían y me salían. Y te digo, ese día mi vida cambió. Ese día mi vida cambió y... ¿Se acuerda qué fecha fue eso? No, fíjate que no. [00:49:10] Speaker A: No, hombre. No, no lo recuerdo. [00:49:11] Speaker B: Pero ¿cuánto tiempo pasó desde el 31 de diciembre hasta ese momento? [00:49:15] Speaker C: Ahí como, no sé, yo diría que unas dos o tres semanas. [00:49:19] Speaker B: Ah, bueno. Yo pensé que había pasado... Wilson. Una cantidad de meses para que… Virginia. [00:49:25] Speaker C: No, no, no. Yo te aseguro que eso fue como la última semana de enero o como la primera de febrero, por ahí. Wilson. [00:49:31] Speaker A: Bueno, la pregunta igual. Me parece interesante porque sí, tal vez a veces queda marcado. Virginia. [00:49:36] Speaker C: Sí, sí. Entonces… No, no recuerdo la fecha exacta. [00:49:38] Speaker A: Wilson. [00:49:38] Speaker B: Le pregunto porque pensé que había sido como un before y después un after. [00:49:42] Speaker C: Pero es que más elevada. [00:49:44] Speaker B: Sí, correcto, correcto. Pero pensé que era como 31. [00:49:47] Speaker C: Después de esta fecha, sí. [00:49:48] Speaker B: Como 12 de marzo. [00:49:50] Speaker C: Sí, se me fue dando. ¿Me entiendes? Entonces siento que... O sea, que esto fue como lo que terminó... Mira, en ese momento, en ese preciso momento, yo estuve 100% segura que yo no me iba a morir de cáncer, no me iba a morir, que yo iba a pasar esto y que no. O sea, me sentí acompañada, me sentí con una fortaleza. O sea, me sentí capaz de lograr cualquier cosa, o sea, capaz de lograr cualquier cosa, de poner en pausa a toda la gente que estuviera ahí solo porque si Dios quiere lo hace y punto. Lo creas o no lo creas. O sea, me sentí con esa fuerza, me sentí. [00:50:35] Speaker A: Convencida pues de estar totalmente convencida que esto no era para vos. [00:50:39] Speaker C: Claro. [00:50:40] Speaker A: No, no. [00:50:41] Speaker C: Yo sentí que el escudo estaba ahí, que el escudo era Dios y que si él estaba conmigo, nada malo me podía pasar. [00:50:49] Speaker A: Hoy viene el proceso. Obviamente pasas por todo un proceso de tratamiento. Y qué tal ese proceso? [00:50:54] Speaker C: Bueno, eso, eso. Ahí es donde viene. Ahí es donde viene lo más duro. O sea, de hecho, lo duro no fue enterarme que tenía cáncer. Lo duro han sido los tratamientos, porque como Leán preguntaba, la pelota que yo tenía en la mama no me dolía. O sea, físicamente el cáncer como tal no te hace sentir mal. Lo que te hace sentir mal son los tratamientos. Entonces, yo comencé el 20 de enero, comencé la quimioterapia. En mi caso, como el cáncer estaba avanzado, en una etapa 3 ya tenía el cáncer, si había regado hacia los ganglios de la axila. Entonces... [00:51:31] Speaker B: Pero, o sea, por regarse no es que habían pelotas, sino solo se regó. [00:51:35] Speaker C: Por... o como... O sea, ya habían células cancerígenas en los ganglios. Los ganglios linfáticos sirven para protegernos, ¿verdad? Están por todo el cuerpo. Están acá, están acá, ¿verdad? Y sirven para protegernos de cualquier amenaza de la salud. Entonces, los ganglios se me comenzaron a inflamar más o menos como en julio del año pasado. Yo no sabía porque mi médico no me dijo nada, pero por eso en julio, después de revisar mamografía, ultrasonido y todo lo demás, y de ver que no había nada, él cuando me palpó sí sintió que mis ganglios estaban ligeramente inflamados, lo cual no es normal. En una persona sana no tienes por qué tener los ganglios inflamados. Entonces, él me dijo, no vamos a esperar un año, la voy a volver a ver en diciembre. No vamos a esperar a junio del otro año, la voy a ver en diciembre. Pero yo me sentí la pelotita en octubre, pues. O sea, julio, agosto, septiembre, octubre. [00:52:33] Speaker B: FSH. [00:52:34] Speaker C: Antes de que... L.A. Claro, antes de que fuera la cuestión. Entonces, fíjate que comencé la quimioterapia y pues los efectos secundarios, verdad, son horribles. Horribles. Me acuerdo que el médico me estaba diciendo, verdad, mire que puede, verdad, esto le puede provocar vómitos, esto le va a provocar esto, esto le puede provocar esto. Me acuerdo que cuando él terminó de decírmelo, yo lo quedé viendo y yo le dije, a mí nada de lo que usted está diciendo, nada me va a pasar. ¿verdad? Entonces él me dijo, él se sonrió, ¿verdad? Y él me dijo, sí, es bueno que esté positiva, pero mire que esto es que... Yo le dije, no, es que yo no es que creo, no es que espero, estoy absolutamente segura que nada de lo que usted me está diciendo me va a pasar. Nada de eso me va a pasar. Yo no voy a tener ningún efecto secundario. ¿Verdad? Y yo supongo pues que en su mente, ¿verdad? El hombre dijo, bueno, está bueno, ahí nos vemos, mamita, ¿verdad? A ver cómo te va. Y bueno, me pusieron la quimioterapia. No te puedo describir lo que sentí. Yo tuve la suerte de tener a dos personas como coach, ¿verdad? Como coach de vida, de personas que ya han pasado por el cáncer de mamá, que estuvieron alentándome y que estuvieron contándome sobre su experiencia, ¿verdad? No con el ánimo de asustarme, sino más bien todo lo contrario, para prepararme. para poder saber de mujeres que ya lo vivieron, que ya lo sufrieron, entonces cada una con una experiencia diferente. Y yo decía, púchica, realmente es algo fuerte. Sin embargo, como te digo, yo siempre estuve segura que nada de eso me iba a pasar. [00:54:14] Speaker A: Fíjate que lo que siento también es que creo que mucho ayuda también el círculo de personas con las que te desrodeas en ese momento. Con la familia, ¿cómo trataron todo eso? O sea, porque dijiste a tu mamá como que no puedo creer que hiciste esto, pero no sé, tus hermanos, porque yo conozco tu familia. Carlos y Gustavo son grandes amigos míos. Jugamos fútbol desde pequeños y todo. Y hemos hecho proyectos, pero me imagino que eso fue Impactante para todos ellos. Porque vos decías, off the record, que dentro de la familia vos tenés como este... sos un ser de luz en la familia. Y normalmente muchas... las personas acuden a vos. Pero en este caso, la que acude más bien ocupa de ellos. Entonces, ¿cómo funcionó eso? [00:54:55] Speaker C: ¿Me entendés? Sí. Fíjate que, bueno, fue difícil, ¿verdad? Y yo me acuerdo que... Pues como mi marido no estaba aquí en el país, yo le pedí a mi hermano Gustavo, él y Ninette, su esposa, me acompañaron a la cita con el médico, ya cuando íbamos a hablar del tema de tratamiento, de qué iba a venir primero, si primero era la quimio, primero era la cirugía, primero era… Entonces, nos fuimos y nos tardamos un montón, porque habían otros pacientes, ¿verdad? Pero mi mamá ya estaba bien desesperada, o sea, mi mamá no paraba de llamarme, mi mamá no paraba de mandarme mensajes diciéndome que le dijera la verdad, que si yo le estaba mintiendo, de que qué pasaba, ¿verdad? Y nosotros le dijimos tranquilo, aquí estamos, no hemos pasado todavía la consulta, ¿verdad? Bueno. Cuando regresamos de esa consulta, fuimos donde, a la casa de mi mamá, porque yo le dije a mi hermano, tengo que decírselo, tengo que decírselo, entonces llegamos y yo lo llamé, ¿verdad? y estábamos todos, mis hermanos, menos mi hermano menor que está trabajando y viviendo en otro país, pero mis tres hermanos y mis papás, y yo lo llamé y les dije, mis cuñadas, Vengan, verdad, necesito hablar con ustedes. Entonces, mi mamá empezó a llorar. Entonces, yo dije, mira, yo estaba orando y yo decía, Señor, por favor, dame la fuerza, dame la sabiduría, lléname tu gracia para poder manejar esto de la mejor manera. Entonces, yo le dije, hay dos noticias, una buena y una mala. ¿Cuál quieren escuchar primero? Entonces, mi mamá llorando, pero me quedaba viendo y me dijo, ¿cuál es la buena? Decí la buena, me dijo mi mamá. Entonces, yo le digo, pues la buena es que estoy viva, aquí estoy, ¿verdad? Aquí estoy, estoy viva, pues aquí estoy, ¿verdad? Entonces ella me dijo, ¿y cuál es la mala? Yo le dije, pues la mala es que tengo cáncer, ¿verdad? Y mi mamá literalmente, o sea, cayó al piso, ¿verdad? O sea, mal del impacto, ¿verdad? O sea, completamente mal, o sea, ¿verdad? Llorando, o sea, desesperada y todo. Y yo, mira, solo Dios sabe, ¿verdad? Cómo me pude controlar de verla de esa manera. Y yo le dije, ey, tranquila, no escuchó la primera noticia. Estoy viva, ¿verdad? O sea, entonces eso es lo que les quiero decir. Lo que quiero decirles es que tengo cáncer de mamá, pero que O sea, que voy a superarlo, pues. ¿Verdad? Ustedes saben quién soy yo. Ustedes son las personas que mejor me conocen. Entonces, deberían de estar seguros de que yo voy a superar esto, pues. ¿Verdad? Entonces, mi mamá, ¿verdad? Súper mal y demás. Yo le dije, yo le dije, miren, estoy aquí porque necesito el apoyo de todos ustedes. ¿Verdad? Voy a empezar un tratamiento y esto es algo bien fuerte y necesito tenerlos a todos conmigo. ¿Por qué? Yo le dije a mi mamá, Discúlpame, pero si usted no cambia esa actitud que tiene ahorita, no la quiero cerca de mí. Porque yo no estoy enferma. Lo que tengo es un reto de salud. Yo no estoy enferma, ¿verdad? Y yo voy a superar este reto, yo lo voy a superar. Y yo necesito gente a mi lado que me apoye y que me dé fuerza. Si usted va a estar llorando, si usted cree que yo me voy a morir o algo, discúlpeme, pero no va a poder estar cerca de mí. Porque si yo le permito a usted que esté a mi lado en esa posición, usted me va a enfermar a mí y no lo voy a permitir. ¿Verdad? Entonces ella, como que, ¿verdad? Como que mis palabras pues, ¿verdad? Le calaron y todo. Mira, a mí no se me salió ni una lágrima. Así como te lo estoy diciendo en este momento, de esa manera le hablé a ella, ¿verdad? Entonces mi mamá ya se recompuso, pues, ¿verdad? Y me dijo, no, que yo sé que vos sos fuerte, que esto que lo otro, ¿verdad? Pero mi hermana intervino también y mi hermana me dijo, mira, ve, yo estoy absolutamente segura que vos vas a superar esto, porque yo te conozco, ¿verdad? Y sé quién sos y sé que lo vas a lograr, así que aquí contás con nuestro apoyo, ¿verdad? Y aquí vamos para adelante todo. Yo les dije, número uno. No quiero que nadie me trate de una manera especial, porque yo no estoy enferma, ¿verdad? Yo voy a seguir mi vida normal, haciendo lo que siempre he hecho, ¿verdad? Luchando contra esto, pero yo no quiero que nadie me vaya a empezar a tratar de una manera diferente. ¡Ay, que no hagas esto! ¡Ay, ayúdenle a Patty! Patty, me dicen en la familia. O cosas como esa, porque yo no lo voy a permitir. ¿Verdad? Entonces, pues ya. Y así de esa manera comenzamos. Entonces ya, pues me contaron que mi mamá, los dos días siguientes, todavía anduvo llorando ahí por los rincones, ¿verdad? Pero no. O sea, ella se armó de la misma coraza que yo tenía y nada. O sea, ella estuvo conmigo siempre. [00:59:25] Speaker B: Me imagino que el factor mental fue una parte importante en todo ese tema, ¿verdad? ¿Cree que hubiera sido diferente si usted no hubiera pensado todo eso? Va a la iglesia, le sucede lo que le sucede y todo. Pero siempre hubiera estado un poco como con miedo pues a la expectativa de lo que hubiera pasado. ¿Cree que hubiera sido diferente en realidad? [00:59:42] Speaker C: Te voy a decir algo. Si yo me hubiera... Si a mí me hubieran diagnosticado el año pasado antes del mes de noviembre, yo me hubiera muerto. Yo me hubiera muerto, porque yo estaba bien mal. O sea, emocionalmente, mentalmente, yo estaba bien mal. Yo había estado arrastrando en los últimos cuatro o cinco años de mi vida un montón de experiencias negativas y de malos resultados que había tenido con alguna cosa o con otra, que ahora que lo veo hacia atrás, o sea, no era no era un big deal, pues, o sea, no era tan importante. Pero yo les había dado, había catapultado esta experiencia negativa a un nivel que me afectaba en mi vida, pues. O sea, y eso me había convertido en otra persona. O sea, ya no era yo. Ya no era la Debbie positiva, ya no era la Debbie emprendedora, ya no era la Debbie, la super mamá, la super esposa, el super... [01:00:42] Speaker A: No. [01:00:42] Speaker C: O sea, yo tenía malas relaciones con mis hijos. Yo tenía mala relación con mi marido. Yo, ¿me entendés? O sea, yo estaba bien mal. De hecho, siento que eso fue lo que desató a nivel físico el tema del cáncer. Estoy absolutamente segura de eso. O sea, yo misma me la provoqué. [01:01:05] Speaker A: ¿Qué interesante es eso? [01:01:06] Speaker C: Mentalmente. O sea, yo fui inflamando mi cuerpo, ¿me entendés? Llenándolo de cortisol y haciendo... [01:01:12] Speaker B: No sé si ustedes han tenido o han escuchado de un libro que se llama El Secreto. [01:01:16] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. [01:01:17] Speaker A: Sí. [01:01:17] Speaker C: Sí. [01:01:17] Speaker A: Sí. Sí. [01:01:17] Speaker C: Sí. [01:01:18] Speaker A: Sí. [01:01:18] Speaker C: Sí. [01:01:18] Speaker A: Sí. [01:01:18] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. [01:01:18] Speaker A: Sí. [01:01:18] Speaker C: Sí. Sí. Sí. [01:01:18] Speaker A: Sí. [01:01:19] Speaker C: Sí. Sí. [01:01:19] Speaker A: Sí. Sí. Sí. [01:01:19] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. [01:01:19] Speaker B: Sí. [01:01:20] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. [01:01:21] Speaker A: Sí. Sí. [01:01:21] Speaker C: Sí. [01:01:21] Speaker A: Sí. Sí. Sí. [01:01:22] Speaker C: Sí. [01:01:22] Speaker A: Sí. [01:01:22] Speaker C: Sí. Sí. [01:01:22] Speaker A: Sí. Sí. Sí. [01:01:23] Speaker B: Sí. [01:01:23] Speaker A: Sí. [01:01:23] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. [01:01:25] Speaker B: Sí. [01:01:25] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. [01:01:25] Speaker A: Sí. [01:01:26] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. [01:01:26] Speaker A: Sí. [01:01:26] Speaker C: Sí. [01:01:26] Speaker A: Sí. Sí. [01:01:26] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. [01:01:27] Speaker A: Sí. [01:01:27] Speaker C: Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. Sí. En noviembre del año pasado yo comencé y tuve como dos semanas de introspección y comencé a decir, ¿qué me pasa? O sea, ¿qué me está pasando? Esta no soy yo, yo no soy así. Yo no soy así, o sea, no voy a poner en riesgo la relación con mi marido por estar pensando estupideces. No voy a poner en riesgo la relación o la educación, la salud mental de mis hijos, porque estoy criándolos, estoy tratando de convertirlos en personas en que sean adultos responsables, felices, ¿verdad? O sea, tengo esa gran responsabilidad. No voy a estar jugando con la salud mental de mis hijos por estupideces mías, pues. No voy a estarme comportando de esta manera. ¿Qué me pasa? ¿Y sabes qué? O sea, me cayó el 20 y yo comencé, pero en el acto, porque como soy tan disciplinada, Entonces comencé, o sea, yo dije, no, no, no, no, no, no, esta porcada hasta aquí llegó. Y comencé mi plan de recuperación, de recuperación mental, mi salud emocional. [01:02:30] Speaker B: Y que, bueno, ahorita tocó un tema interesante que siento que está muy de moda, la salud mental está de moda. [01:02:38] Speaker A: La verdad que sí. [01:02:39] Speaker C: Debería estarlo, sí, porque la salud mental es igual de importante que la salud física. [01:02:44] Speaker B: Claro, claro. Como dijo él que empezó como la restauración de su salud mental. [01:02:49] Speaker C: Sí, correcto. En noviembre. Y luego, o sea, la cerecita del pastel fue el tema de la fe. ¿verdad? El tema esto de conocer a Dios y de esa experiencia maravillosa que yo tuve, que ya, o sea, eso fue como lo último pues, ¿verdad? Que yo necesitaba para volver a encarrilarme, para volver a enfocarme, para saber que podía. ¿Qué comencé a hacer? Comencé a darme cuenta de los malos hábitos que tenía, de cómo, por ejemplo, de cómo cuando existía algún conflicto con mi hijo, yo tengo un hijo preadolescente de 12 años, como lo mal que yo estaba manejando la situación con él. ¿Verdad? Cuando él venía y me decía algo y que yo no estaba de acuerdo, la manera como yo le contestaba. O sea, yo solo me fijaba en que el niño me contestaba mal, pero no me daba cuenta de que yo le hablaba de la misma manera. O sea, él me contestaba de la manera como yo le hablaba a él. [01:03:43] Speaker B: Pucha, fíjese que le voy a decir que hable con mi mamá. [01:03:45] Speaker C: Bueno, cuando querrá. Sí, entonces eso pues, yo soy mucho de hábitos pues, y comencé a darme cuenta de las cosas malas que estaba haciendo, entonces comencé a ponerme en acción pues, y ponerme en acción era tratar de, primero ya me había dado cuenta del error pues, de los errores que estaba cometiendo, entonces lo siguiente era evitar cometerlos. [01:04:10] Speaker B: Pero fíjense que ese es un tema importante porque siento que la mayoría de mamás no se fijan en cuál es el factor detonante para que el niño le conteste así. Porque, por ejemplo, no es lo mismo... Por ejemplo, una de las peleas, pienso yo, que es más común puede ser entre mamás e hijos es de que no tienen relado el cuarto. Creo que es común, ¿verdad? En todas las casas. En todas las casas del mundo eso es algo normal. Viene el niño y supóngase que es, mire, cabalbe, limbo. [01:04:37] Speaker C: Tu mamá llamándote, lo siente, lo siente. [01:04:39] Speaker B: Entonces imagínense que por X o Y razón lo han estado regañando porque no arregle el cuarto. Usted como mamá. Luego viene el niño y dice, el niño qué sé yo, de 15 años, se fuerza y dice, no hombre, lo voy a arreglar. Y póngale que se mete al feeling y lleva 12 días al hilo arreglando el cuarto. Le manda fotos a la mamá y todo. Pero después pasa, el décimo tercer día no lo arregló. [01:05:04] Speaker C: Y ahí viene el regaño. [01:05:05] Speaker B: Se lo olvidó, iba a tal, que se yo. [01:05:08] Speaker A: Sí. [01:05:08] Speaker B: Entonces, luego viene la mamá y le dice, pucha, siempre lo mismo con vos. Pucha, pero ella no ve que el niño arregló el cuarto doce días seguidos. [01:05:15] Speaker C: Sí, correcto. [01:05:16] Speaker B: Tratando de esforzarse. [01:05:17] Speaker C: Sí, sí, es normal, fíjate que los papás comentamos eso. [01:05:19] Speaker B: Que usted le diga eso. El niño lo revienta porque pucha, él se forzó pues. O sea, él también quiere cambiar pues. [01:05:26] Speaker C: Sí, correcto. Fíjate que, bueno, como les decía ya rato, yo soy bien de educarme. Yo leo mucho. Yo creo, confío en la psicología, ¿verdad? O sea, yo misma voy a terapia, he ido a terapia desde hace muchísimos años. Creo que es algo claro. Y con mis hijos vamos a terapia también. Entonces eso es importante pues y comenzar a leer pues yo dije puchica o sea que el libro que leí la vez pasada verdad en relación ya había tocado este tema este punto o sea pero a veces comenzamos como lo que hablábamos al inicio o sea que tus amigos van al gimnasio van un día dos días y el tercer día hay que hueva y mejor ya no voy. ¿Verdad? Entonces es igual, pues es un tema de hábitos. [01:06:08] Speaker A: ¿Verdad? [01:06:09] Speaker C: Entonces de cómo las cosas o los hábitos que no nos benefician, deberíamos de primero identificarlos y después tratar de evitarlos. ¿Verdad? Pero luego con los hábitos que nos hacen bien, ponerlo, tenerlo a la vista, por así decirlo. [01:06:25] Speaker B: ¿Es cierto ese mito de que el ser humano se crea un hábito en 21 días o es paja? [01:06:29] Speaker A: Mira, hay datos científicos que te dicen que 66 días, que 90 días. La verdad que es como cada quien. Es que al final es como cada como cada uno lo siente, me entiendes? [01:06:38] Speaker C: Correcto. Yo creo que el tema del compromiso de cada persona también influye mucho. [01:06:43] Speaker B: Es un estilo de vida. [01:06:44] Speaker C: Correcto. Así es. [01:06:45] Speaker A: En todo sentido. [01:06:46] Speaker C: En todo sentido. El tema de hacer ejercicio, de comer sano, de abonados, de estar entrando todos. [01:06:51] Speaker A: Los días a las cuatro de la mañana. Me imagino. Hay días donde sí. Me levanté y ya. [01:06:55] Speaker C: Es que no lo pienso. Es que ese es el punto. Ese es el punto. Yo pongo mi alarma. Mira, yo me levanto a las cuatro y media y mi hijo, ese hijo de 12 años, se levanta conmigo a las cuatro y media de la mañana para entrenar conmigo antes de ir a la escuela. [01:07:07] Speaker B: ¿A qué gimnasio van? [01:07:08] Speaker C: A ninguno. Hacemos en mi casa. No tengo máquinas tampoco. No tengo ninguna máquina. Nunca he tenido una máquina de gimnasio en mi casa. Solo tengo bandas y tengo unos juegos de mancuernas. [01:07:17] Speaker B: ¿Pero se ha ido al gimnasio? [01:07:19] Speaker C: Ah, sí, sí. Pero después de que tuve a mi hija, la de nueve años, ahí ya no volví al gimnasio porque ya era bien complicado para mí con dos niños pequeños. Aparte de que trabajaba, tenía una oficina fuera de casa. Entonces ya era bien complicado. Pues entonces ahí empecé a hacer ejercicios en mi casa. [01:07:36] Speaker A: Y fíjate que, ok, regresando al tema de... ¿Cuándo? [01:07:39] Speaker C: ¿Esperaste el punto de la madrugada? [01:07:40] Speaker A: Sí, perdón. Dale, dale. [01:07:42] Speaker C: Yo pongo mi alarma a las cuatro y media. Cuando suena el teléfono, la apago y me levanto. No lo pienso, porque si lo pienso no me levanto. Pues quién se quiere levantar a esa hora? [01:07:51] Speaker A: Exacto. Cuando lo que oyo es llegar al punto de no pensar. [01:07:54] Speaker C: Si haciéndolo, pensar correcto. [01:07:56] Speaker A: Ese punto es lo difícil. Correcto. [01:07:58] Speaker C: Así es. [01:07:59] Speaker A: Cuando ya lo sé, porque a mí me pasa igual. Yo me levanto 5, 5 y 15, pero yo sin pensarlo. [01:08:03] Speaker C: Correcto. [01:08:04] Speaker A: Pero antes de eso era como la mente. [01:08:06] Speaker C: Entonces por eso es que te digo que tiene que ver eso de los 21 días para un hábito. Yo no creo que tenga que ver con la cantidad de días. Creo que tiene que ver con el compromiso, la actitud, o sea que cada persona tiene ante ese hábito. [01:08:19] Speaker A: Pues me gusta. [01:08:21] Speaker C: Eso es lo que tiene. Así es como funciona. [01:08:22] Speaker A: Pues me parece. A ver, regresando al tema, pues la familia, ¿verdad? Recibe la noticia y todo esto. Hablando del tema de dar y de recibir, porque a mí algo que me impactó cuando hablé con vos hace unos días, era la convicción que vos tenés ahora de recibir cosas. Porque, a ver, en todo el trayecto del episodio que nos has contado, sos una persona que vos le has dado mucho a mucha gente. Y yo creo que, en general, los que estamos presentes acá hemos tratado de siempre dar a la gente. Pero hay gente que realmente no sabe recibir, ¿me entiendes? O piensa que no lo merece, o piensa que el síndrome, el famoso síndrome del impostor, ¿me entiendes? ¿Será que me lo merezco? ¿Será que es para mí? ¿Cómo te impactó eso a vos? Porque vos venís de ese lugar donde sos como ser de luz. [01:09:13] Speaker C: Pero no está y proveedora. [01:09:15] Speaker A: Exacto. Entonces en ese en ese punto, cómo te elecciones? [01:09:19] Speaker C: En ese momento he recibido muchísimo. O sea, en todo, en todo sentido. Verdad. El apoyo de la gente. He conocido a mis verdaderos amigos. Verdad. O sea, mi familia que siempre ha estado conmigo y demás. Si yo siento que el tema de recibir no está atado con el me lo merezco o no lo merezco. tampoco creo en que hay que trabajar duro para conseguir algo, no, no lo creo, no necesariamente, pues de hecho deberíamos de buscar siempre, por ejemplo, en el ámbito profesional o de negocios, de hacer menos para ganar más, pues eso deberíamos de buscarlo, pues, ¿verdad? Pero nos hemos creado o hemos aprendido o nos han mostrado en el transcurso de nuestras vidas algunas frases como esa que van limitándonos mentalmente, pues, yo te lo digo, o sea, yo hoy por hoy creo que recibir Es un tema de elección. Entonces yo ahora elijo recibir. Elijo recibir. O sea, yo miro hacia atrás y veo un montón de momentos en mi vida en donde un montón de personas que fueron importantes en algunos momentos a nivel profesional, personal, como amigos y demás, me ofrecieron ayuda, me ofrecieron ayuda de diferentes formas, ¿verdad? O sea, que tal vez la necesitaba o no la necesitaba, no sé. Pero como yo era la proveedora, o sea, como yo en mi mente era la proveedora, la súper independiente, la lo puedo todo, ¿verdad? La autosuficiente. Entonces me costaba mucho recibir, ¿verdad? Porque yo decía, no, ¿y para qué? Hasta de mi mismo esposo, pues. ¿Verdad, no? Sí. Ay, ¿qué? Te quiero regalar algo, No, verdad, no. Si yo me lo puedo comprar, pues si yo lo quiero, me lo compro. Yo puedo. [01:11:01] Speaker A: ¿A vos te ha pasado como que el camino difícil es porque es el que crees que te mereces? ¿Te ha pasado eso como en algún punto? [01:11:08] Speaker C: En algún punto sí. Y es una estupidez. Es una estupidez. Es una estupidez. Pues entonces por eso tenés que aprender de que tenés que elegir. O sea, vos vas construyendo tu vida con cada elección que haces y cada elección que haces, querrás o no querrás verlo de esa manera, está relacionado con recibir o no, pues. [01:11:30] Speaker A: ¿Verdad? [01:11:30] Speaker C: O sea, todo lo que, todo lo que decidimos es una elección para empezar. O sea, estar aquí hoy haciéndote podcast es una elección pues, ¿verdad? Yo pudiera estar en mi oficina, pudiera estar en mi casa, pudiera andar de shopping con mis hijos. Elegí estar aquí, ¿verdad? Entonces elegí recibir esto, pues tener la oportunidad de poder dirigirme a tu público, a tu audiencia, para poder contar mi historia y que pueda servirle a alguien más que ha pasado por lo mismo, ¿verdad? O que tiene algún, Me explico. Correcto, pues nosotros vamos construyendo nuestra vida con cada elección que hacemos, entonces hay que elegir recibir. En todo este año, que aunque a mucha gente no lo pueda creer, este año ha sido el mejor año de mi vida, de toda mi vida, de toda mi vida y jamás volvería atrás, jamás voy a volver atrás. ¿verdad? En todo lo que estoy haciendo, en todas mis creencias, en cuanto a mi fe, y en la manera como me estoy moviendo ahorita. Yo he logrado muchísimas cosas en mi familia, a nivel personal, con las amistades que tengo, a nivel profesional, pero ¿sabes qué? Nunca me había ido tan bien en mi vida como me ha ido este año. Nunca. Todo lo que hago me sale bien. Todo lo que hago me sale bien. [01:12:49] Speaker A: ¿Va? [01:12:49] Speaker C: Como te dije aquel día, si quieres, dame, decime un número en la loto, te lo voy a comprar ahorita y te la vas a ganar. Todo lo que yo hago me sale bien. ¿Sabes por qué? Porque ahora siento que estoy en otro nivel mental ya sin límites, pues ya no tengo miedo de nada. [01:13:06] Speaker A: Por ejemplo, Pero vos crees que el impacto del cáncer… A ver, vos no estás enferma, no es una enfermedad. [01:13:12] Speaker C: Sí, para mí no es una enfermedad. [01:13:14] Speaker A: Porque lo que pasa es que es bien deep eso. Para mí es bien profundo lo que estás diciendo en el término de cómo te convences, te convencete tu fe, por un lado. en lo que cada quien quiera creer. Y por otro lado, en realmente abrirte a estar recibiendo eso que por muchos años has como retraído. En mi caso, hay cosas que siento que he hecho de un lado porque digo, no, es que no. Lo que quiero conversar con vos es, ¿Cómo crees vos que uno puede abrir ese portal? ¿Será que elaboración es una forma? ¿Será que tenés que pasar por una experiencia tan fuerte para hacerlo? ¿Qué crees vos que hace que uno venga y diga como, no sabes qué, ya estuvo, ya dejemos de papás y abramos este nuevo camino a ver qué pasa? [01:14:02] Speaker C: Mira, yo siento que hay varios aspectos. Primero, tenés que saber qué es lo que quieres. ¿Verdad? Tenés que saber qué es lo que quieres. Tenés que ser humilde. Yo siento que en algún momento yo perdí la humildad. ¿Verdad? Siento que, no sé, pues tal vez mi ego, no sé, tal vez un poco de arrogancia, diría yo. Pero sí siento que en el camino de tanto que iba logrando, sentí que se me olvidó por un rato quién era el que me estaba proveyendo. [01:14:31] Speaker A: ¿Verdad? [01:14:32] Speaker C: O sea, ya creía que todo lo que yo había conseguido en la vida era debido a mi trabajo y debido a mi esfuerzo y debido a que… No, no, no, no, no. La cosa no es así. Y como vos decís, en lo que cada quien quiera creer. Yo creo en Dios y yo sé que Él es el que siempre me ha proveído todas las oportunidades y todo lo que he podido alcanzar en mi vida. Pero, o sea, las personas, o sea, en la energía, en el universo, en cómo le querrás llamar, pues, ¿verdad? O sea, que hay un ser, o sea, que hay una magia allá afuera, que hay algo… sobrehumano, que es lo que nos dirige, que es lo que nos conecta, que es lo que nos hace ser más especiales. Entonces siento yo que el tema de la humildad es bastante, siento que a veces por falta de humildad nos cuesta recibir Y algunas veces yo, en mi caso, algunas veces yo hasta ofendida me sentí con algunas veces que mi propio esposo me ofrecía algo pues. Y yo lo miraba como, no sé, no me gustaba pues. ¿Cómo así? Así como medio feminista pues. Pero como que? Como un ejemplo? No sé, como tal vez cosas como de mucho valor. Así como que vení, mirá, vení, escojamos este carro, te quiero regalar. Y así como que qué pedo? Si yo quiero un carro, no me lo compro yo, pues yo puedo comprarme. Ajá, ajá, ajá. Me entendés? Eso no es humildad. Eso no es humildad. Correcto, correcto. Entonces, entonces hay que ser humilde, pues. O sea, hay que ser humilde. Hay que tener definido lo que quieres, tienes que abrir tu mente, o sea, mira, cada cabeza es un mundo. O sea, todas las personas pensamos y actuamos de manera diferente y cada uno de nosotros lo hace desde su experiencia de vida. Entonces, yo no puedo pretender que ustedes aquí estén de acuerdo con todo lo que yo diga, pues. ¿Verdad? Porque esa es mi manera de pensar de acuerdo a mi experiencia de vida. ¿Verdad? Pero vos piensas diferente, Tao piensa diferente. Entonces, tenemos que estar abiertos a eso también. O sea, saber que todos tenemos opiniones diferentes y que eso está bien. ¿Verdad? O sea, aprender a ser a no andar asumiendo. ¿Verdad? No debemos de asumir. Es que el tema, le voy a decir a mi marido, no, es que mejor no le digo, porque no, es que, si ya sé yo que me va a decir que no, o ya sé que, o sea, no, no sé, cómo sé, y es que acaso tengo una bolita mágica aquí que, no, no lo sé, no lo sé. Ay, es que de seguro no me contestó porque no quiere hablar conmigo. No, no lo sé. No lo sé. O sea, estaba en el baño, estaba hablando con alguien, estaba en la iglesia. Yo no sé por qué no me contestó. Pero dejar de tomarte las cosas de manera personal. [01:17:20] Speaker B: Dejar de asumir. [01:17:21] Speaker C: Correcto. Dejar de asumir. Pues o sea, darle la oportunidad a la otra persona de que Mira, a ver, alguien me dijo una vez, o no sé si lo leí por ahí, es verdad que somos especiales, pues, pero no somos tan especiales como para que el resto del mundo esté pensando en nosotros. Ay, hoy voy a joder a Gustavo, ¿verdad? Cuando me llamen, no le voy a contestar, ¿verdad? Nadie se levanta con una agenda de que no está más y me pidió que el favore. No, no se lo voy a hacer. No, no, no somos tan especiales. No llegamos a ese nivel de verdad. Entonces no tenemos que andar asumiendo. Pues verdad, tenemos que tener una mente abierta que nos permita poder escuchar y poder entender y aprender sobre todo de los demás también. ¿Verdad? O sea, ¿qué más te puedo decir? [01:18:07] Speaker A: Mira, yo creo que ha resumido, ha dado cinco claves bien importantes que creo. [01:18:11] Speaker C: Que… Tenés que estar dispuesto a recibir para que las oportunidades te vayan llegando. Entonces, ¿sabes qué? Mira, con esto del cáncer, yo dije, no, todo me va a salir bien, todo va a venir a mí. O sea, ya no te conté, cuando empecé la quimio, me pusieron la primera quimio y, no te lo puedo describir, es indescriptible la sensación, o sea, cuando esa cosa comenzó a entrar en mi vena, yo comencé a sentir algo que no se comparaba con lo que las otras mujeres me habían contado, ¿verdad? Alguien me decía, es que a mí me hartía el estómago, comencé a sentir en la voz con sabor a metal, me pasó esto, a mí no me pasó nada de eso. Pero, ¿sabes? Lo que yo, lo que a mí me pasó fue algo como bien emocional, diría yo. A nivel físico no me pasó nada, vos puedes revisarme los brazos, a mí no me pusieron ningún catéter especial para las quimios, a mí me lo ponían en la vena directamente con aguja. Y yo no tengo ninguna marca de nada, o sea, aquí me las pusieron, ¿ves? Ninguna marca de nada. A nivel físico no pasó nada, pero yo sentía como un vacío adentro de mí, no te lo puedo describir, o sea, yo sentía… es que es algo horrible, yo sentía que me estaban robando, que me estaban quitando un pedazo de vida, como que si mi vida estuviera hecha de un pastel y alguien, cada vez que yo iba a quimio y cada vez que ese medicamento entraba en mi cuerpo, yo sentía como que me quitaban un pedazo, yo sentía un vacío adentro de mí, o sea, una sensación horrible, una sensación horrible, y ¿sabes qué? Yo me ponía a orar. En ese momento ahí yo me ponía a orar y yo decía, no, esto no es malo, esto no es malo. Y yo decía, gracias, gracias Señor, gracias Señor por permitirme estar aquí, gracias Señor por darme la oportunidad de este tratamiento. ¿verdad? Yo sé que esto que está entrando en mi cuerpo no es un veneno, aunque el mismo médico me lo describió de esa manera, ¿verdad? Mire, esto es un veneno que vamos a poner en su cuerpo, su cuerpo se va a intoxicar y por eso es que da tantos efectos secundarios, ¿verdad? Yo decía no, me negaba, me negaba a verlo de esa manera. Siempre me negué a ver toda esta situación como algo malo. Nunca lo vi como algo malo, siempre lo vi como una oportunidad, ¿verdad? Y más bien me preguntaba para qué Dios me estaba haciendo pasar por esto, ¿verdad? O sea, cuál era la enseñanza, cuál era la lección. Entonces, fíjate que yo me ponía a orar, ¿verdad? Y yo decía, no, eres tú, ¿verdad? Yo decía, Dios, yo sé que tú Eres este medicamento. Eres tú, ¿verdad? El que está entrando en mi cuerpo y está entrando en mi cuerpo para sanarme. Está entrando en mi cuerpo para que no quede a nivel físico nada que pueda afectar mi vida, ¿verdad? Y así me lo manejaba. Y mira, después de la primera quimio, que tanto le alegué al doctor, ¿verdad? No me dio uno de los efectos secundarios. Me dieron todos. Pero ¿sabes qué? Pero ¿sabes qué? Le hice huevos. Y no pasó a más, no pasó a más. Te digo que lo único que yo tuve entre las dos semanas, a mí me ponían la quimio cada 14 días. A mí me ponían la quimio cada 14 días porque, pues como mi salud era tan buena, Como mi salud era tan buena. [01:21:33] Speaker B: Yo los tengo que dejar porque tengo un compromiso. Yo los compartí como una hora. [01:21:37] Speaker C: Está bueno. [01:21:37] Speaker A: Un saludo a Leandro Ballard de Albarro por haber participado en este episodio especial. [01:21:41] Speaker C: Voy a buscar a tu mamá para ir a hablar con ella. [01:21:43] Speaker B: Sí, para que no me regañen. [01:21:44] Speaker C: Está bien. [01:21:45] Speaker A: No, gracias de verdad, Leandro, por colaborar. Y bueno, un saludo de ahí a Albarro Podcast. Improvisada la participación, pero nos gustó muchísimo también la intervención. [01:21:54] Speaker C: Claro, porque por la edad de él también. O sea, tiene otro tipo de preguntas. ¿Verdad? Y está bien, pues. Correcto. Me encanta. [01:22:01] Speaker A: No, no. Y a mí la verdad que te digo, continuando con el relato que me estabas compartiendo, me parece que al final como que una transformación de actitud. ¿Puede ser? [01:22:13] Speaker C: Sí. Uy, definitivamente, definitivamente. [01:22:16] Speaker A: Me imagino que tiene que ver con algo, algo, o sea, algo muy dentro de vos, como diciéndote, como, ok, ok, ok, ok, ok. [01:22:22] Speaker C: O sea, yo te lo digo, esto es lo peor. que yo he experimentado en mi vida a nivel físico y lo más duro que yo he experimentado en mi vida a nivel emocional, por mucho. Pero, te repito, siempre vi esto como algo bueno. O sea, más bien lo vi como una bendición. Hablando con una de las señoras de las sobrevivientes de cáncer, que me ayudó muchísimo, ella me hizo un comentario que nunca, o sea, que lo tomé como mío y nunca me lo saqué de la cabeza. Ella me dijo, Debbie, sentíte afortunada. Sentíte afortunada porque fuiste elegida. fuiste elegida, ¿verdad? Y me dijo, el cáncer no es para cualquiera, el cáncer solo es para las valientes, ¿verdad? Entonces eso se me quedó a mí grabado y siempre traté de verlo de esa manera, ¿verdad? O sea, me sentía elegida, me sentía afortunada, ¿verdad? Y solo estaba muy atenta para poder identificar las enseñanzas, pues. O sea, porque no era de balde que iba a pasar por esto, pues. ¿Verdad? O sea, Dios tenía, yo sé que Dios tiene un propósito grande para mi vida. Y entonces comencé a estar más atenta a cuáles eran. ¿Y sabes qué? Una a una, una a una las pude ir identificando. Y yo decía, Dios mío, gracias. ¿Verdad? Cuando Eureka, o sea, gracias para esto era. Y después cuando me daba cuenta de algo más, o sea, Para esto era, para esto estoy con este proceso, ¿verdad? Para aprender, para ser mejor. O sea, hoy soy una persona completamente diferente, pues. Y mejor, ¿verdad? Esa es la gran ventaja. O sea, soy mejor, pues soy mucho mejor ahora de lo que fui alguna vez en mi vida, en todos aspectos. Como mujer, como hija, como esposa, como amiga, como mamá. Porque ahora vivo mi vida de una manera diferente. Vivo un día a la vez, importándome hoy solo lo que va a pasar hoy, porque entiendo que cada día es una vida. O sea, en realidad no tengo 43 años de vida, o sea, tengo la cantidad de días que he estado viviendo, porque hoy no se levantaron y no están vivas un montón de personas que ayer sí estaban y que tenían planes para hoy. ¿Verdad? Hoy no sabemos quiénes, no nos vamos a levantar mañana, ¿verdad? Yo sé que a mí me queda un montón por delante, pues, pero ese es el punto. Vivir un día a la vez significa que no estés recordando o escarbando o trayendo al día de hoy cosas que pasaron ayer, pues eso ya no importa, te equivocaste, no importa, seguí adelante. Hiciste algo bueno, qué bien, seguilo haciendo o mira cómo lo mejorás. ¿Verdad? Pero no estar pensando en el pasado porque eso ya pasó y no hay nada de lo que puedas hacer hoy que pueda llevarte a cambiar algo que ya pasó. Número uno. Y número dos, el tema de la ansiedad. O sea, dejar de pensar tanto en el futuro. Está bien planificar. Está bien planear en todo sentido, económicamente, tu jubilación, la educación de tus hijos. Está bien hacerlo. Pero ese es el futuro. O sea, el futuro deberías de verlo con ilusión, ¿verdad? Pero ya cuando comienzas a ver el futuro con presión, ya cuando el futuro comienza a representarte estrés, entonces eso ya no es planificar, eso ya es ansiedad, eso es un problema emocional y debes de pedir ayuda. Debes de identificarlo y debes de pedir ayuda para poder salir de ese bache, pues. ¿Verdad? Entonces vivir un día a la vez es eso. O sea, preocuparte solo hoy por hacer lo mejor que podás en todos los ámbitos en los que te desarrollas, pues. Entonces yo hoy quiero ser la mejor mamá. No me importa lo que pasó ayer. No me importa si ayer me enojé y le grité a mi hijo. No me importa si ayer me comporté de una manera indebida con mi esposo. No me importa. No importa. pero hoy yo voy a ser lo mejor para ser la mejor esposa, para ser la mejor mamá, para ser la mejor hija, para ser la mejor empresaria, la mejor jefa, ¿verdad? Entonces, de eso se trata vivir un día a la vez, en donde pues no te importe tanto pues lo que vaya a pasar mañana, o sea, tenés que estar y aprovechar el aquí y el ahora, que es el presente, ¿verdad? Que es un regalo, dicen, y que por eso se llama presente. [01:26:43] Speaker A: Luis Valdez Así es. David Castillo, de verdad. Y me gustó muchísimo la plática que tuvimos hoy porque pues a través del podcast y creo que a través de los diferentes episodios que hemos hecho, Digamos que los más afortunados en todo este tema, y siempre lo repito en los episodios que grabo, somos nosotros los que estamos en presencia de la persona con quien estamos hablando. Y tu experiencia variada, ¿me entiendes?, de tus emprendimientos, de tu carisma, de tu manera de conectar con la gente, de cómo lideras a la gente, de cómo has hecho vos enormes esfuerzos como para poder salirte de la zona de confort de nuestro país y traer cosas que son de... Son retos a educar en la sociedad, ¿me entiendes? Y vos te has tomado muy serio ese compromiso y después, ¿me entiendes? Es escuchar toda la experiencia, ¿me entiendes? Que al final el cáncer trae en la familia y no solo en la familia, en la vida personal, en todos ámbitos de la vida. Y escuchar cómo vos lo has tratado, lo has batallado, lo has luchado. Es admirable, la verdad. Y déjame nada más felicitarte porque... Y agradecerte, ¿verdad? Porque... Tanto como yo que escuché todo este relato, la audiencia que también nos va a escuchar seguramente va a sacar muchas cosas buenas de acá. Y creo que lo importante es eso, pues como llevarse esa... Yo lo bueno que me llevo es eso, pues aprender a estar más dispuesto a recibir, a también estar... a cambiarme de actitud, porque realmente también es un tema de actitud. No es solamente de voy a decir que voy a hacer eso, sino que es más allá, es bien profundo de uno mismo, ¿me entendéis? Y quiero agradecerte porque también me has regalado un poco de eso, así que, no sé vos. [01:28:25] Speaker C: Con gusto, con mucho gusto. Pues agradecida a Gustavo por la oportunidad. Me siento, sobre todo después del cáncer, me siento con el compromiso, con la obligación de poder de poder contar lo que yo pasé, porque hay muchas personas que les pega muy duro, ¿verdad? Emocionalmente, o sea, que necesitan apoyo, que necesitan más apoyo en todo sentido para poder superar una situación como esta, ¿verdad? Es el tema de fortalecimiento en todo sentido, ¿verdad? O sea, el fortalecimiento mental, el fortalecimiento físico, todo. Entonces, no, muy complacida, muy complacida de estar aquí, de poderme, verdad, de poder contarte y de que a través de mi experiencia, pues alguien más pueda tomar las cosas buenas, verdad, porque no soy perfecta, la he arruinado un montón de veces. me ha ido bien, me ha ido mal, pero lo importante es que todas esas cosas y todo lo que nos pasa nos convierten en las personas que somos, ¿verdad? Entonces debemos de tener claro quién queremos ser para enfocar todos nuestros esfuerzos hacia eso, ¿verdad? En todo sentido, a nivel personal, a nivel profesional, así que pues nada, eso es lo que me queda. [01:29:47] Speaker A: Y nada, ya dándole cierre al episodio, agradecer a Leandro Valladares de Alvaro Podcast, que se vino a conocer acá a los estudios. También agradecer a Darwin Neiva, que es nuestro nuevo pasante, que está también ayudándonos en la parte de programación de contenido y también de difusión de contenido. Van a estar conociendo más de él en los próximos días, porque acaba de, es nuestra nueva adquisición. La verdad que puedes agradecer también a todo el equipo de Medios Modernos, ¿verdad? Al equipo de difusión, al equipo de producción, al equipo de planificación de contenido. Ya saben, pueden seguir a nuestras redes sociales en Instagram, TikTok, Twitter, Facebook, LinkedIn. Igual a Debbie también la pueden seguir en sus redes, ¿verdad? ¿Cómo te siguen, Debbie, en tus redes? [01:30:31] Speaker C: No me lo sé. No, no me lo sé. Creo que es Debbie05. [01:30:32] Speaker A: No estoy segura, fíjate. [01:30:38] Speaker C: En Instagram. [01:30:38] Speaker A: Igual lo vamos a poner en los show, nos tranquila. Así que todo bien, Debbie. Así que nada más. Esta es una nueva edición de Fundamentos Podcast. A todos ustedes que nos escuchan, les agradecemos. Tengan muchas bendiciones este día y nos vemos a la próxima. [01:30:52] Speaker B: La edición, mezcla y música de este programa están a cargo de Víctor Umanzor y Rodil Rivera.